Бонсай Форум бонсай форум
Главная |Регистрация|Вход
[Новые сообщенияУчастники]
Страница 1 из 212»
Модератор форума: Тобимури, Alexandr_Marchenko, re-mmi 
Бонсай форум » Остальное » Барная Стойка » Кончайте вы с тропиками!
Кончайте вы с тропиками!
beomasterДата: Понедельник, 07.06.2010, 13:30 | Сообщение # 1
: : Почетный практик : :
Группа: Опытные
Сообщений: 1209
Город: Москва
Репутация: 60
Награды: 10
Статус: Offline
Неужели не ясно?

http://beomaster.livejournal.com/
 
A_RДата: Понедельник, 07.06.2010, 13:54 | Сообщение # 2
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
beomaster, предельно ясно.

Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
beomasterДата: Понедельник, 07.06.2010, 14:44 | Сообщение # 3
: : Почетный практик : :
Группа: Опытные
Сообщений: 1209
Город: Москва
Репутация: 60
Награды: 10
Статус: Offline
Этого мало. Я хочу видеть положительный результат работы с тропиками в домашних условиях за 10 лет, к примеру. Если этого нет, зачем начинать? Есть примеры работы с НЕ-тропиками за 5-7-10 лет и выдающиеся. Если нет условий для не-тропиков, может, потратить на создание условий 2 года, а остальные 8 на них, собственно? Юра Блаженкин вырастил замечательные кармону, фикус, бугу, да еще у него есть, но, я надеюсь, мечты его о других деревьях. Разве не утопия, сращивать черенки фикусов, показывая за образец дерево с кокуфу? Давайте реально смотреть на вещи, бонсай у нас не будет, пока практика подменяется фантазиями. А практика дает совершенно конкретный ряд деревьев для формирования, а ищущих экзотики спрошу- вы хоть одно сформируйте! Наше. И вот начинается онанизм, то опало, то посохло, то клещ, то мучняк, то света мало, то солнца много ет сетера. Природа не терпит пустоты, а любители тропиков как раз организуют эту пустоту, поскольку нарушают картину мироздания и природную гармонию, вот так. Как деревьям место на улице, так человеку место в доме, и совмещать несовместимое есть нарушение основ, и результат плачевный для обоих . Защищать же деревья от невзгод, не отделяя от внешней среды, почетно и полезно, если хороший балкон. И все равно, это полумера, настоящее дерево растет не у вас, а там, где нас нет и никто не портит ему жизнь. Может, не стоит их вообще трогать?

http://beomaster.livejournal.com/
 
A_RДата: Понедельник, 07.06.2010, 15:15 | Сообщение # 4
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
Тут ни у кого ни черта нету! Это всем известно. НО, зимой нам не хватает зеленой растительности вот большинство как я держат в квартирах "тропики", скорее не с целью получения какого-то супер-пупер бонсай а для души и что бы когда в период покоя было чем заняться.. покрутить повертеть или просто создать стилизацию под бонсай. Естественно оно в сравнение не идет с растениями местными из которых можно получить достаточно не плохой и сформированный бонсай за 5-10 лет. После того как у меня вяз рогаткой попер на даче в ОГ мне вообще не интересны "тропики" но они есть и кто-то из них мне дорог как память о моих ошибках, часть растений раздал уже, но это не решение проблемы. Тут сам каждый должен понять что это за счастье и с чем его едят. Так что от "тропиков" никто одним махом не избавится. Для кого-то это может единственная отдушина зимой, подоконник/балкон тот его райский сад в котором он отдыхает душой.

Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
ValtinДата: Понедельник, 07.06.2010, 15:31 | Сообщение # 5
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 246
Город: Москва
Репутация: 9
Награды: 0
Статус: Offline
Не совсем понятна нелогичность уважаемого Модератора.
Как можно призывать вырастить и показать 10-летнее тропическое
дерево и одновременно кончать с этим позорным занятием.
В остальном и прочем, все понятно и ясно.
По крайней мере для меня.


С уважением, Валентин.
 
НаташаДата: Понедельник, 07.06.2010, 15:58 | Сообщение # 6
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 252
Город: Киев
Репутация: 13
Награды: 1
Статус: Offline
Павел,это Ваше личное отношение к тропикам или Вас просто раздражает количество открытых по ним за последнее время тем? Как же тогда рекомендации для начинающих по правильному выбору растений и категории, с которых НЕ рекомендуется начинать? Ведь для чего-то эти советы были созданы и, исходя из изложенной в них информации, многие начинающие останавливают свой выбор именно на тропиках. По поводу пустоты, по-моему, как раз тропики и заполняют ее в то время, пока идет накопление пассивной информации и до тех пор, пока она не превратится в актив - мотив для действий. Я просмотрела все Ваши видео, темы других опытных людей, спасибо Вам огромное за проделанную работу, но ведь Ваше умение видеть и понимать дерево сформировалось не стихийно и мгновенно? Какой-то путь Вы же ведь прошли, на чем-то тренировались, учились чувствовать растения? Может Вы и правы на счет подмены практики фантазиями, возможно взгляд со стороны более объективен, не знаю, но неужели сращивание и формирование фикуса действительно утопия и непутевая затея и ничего с этого не выйдет? И не будет никакого бонсай если это не дерево, взятое из природы наших широт ?

Природа - единственная книга, на всех своих страницах заключающая глубокое содержание. - И. Гете


Сообщение отредактировал Наташа - Понедельник, 07.06.2010, 16:00
 
re-mmiДата: Понедельник, 07.06.2010, 16:53 | Сообщение # 7
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2308
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Павел, ты прекрасно понимаешь, что есть категория людей, которая не имеет возможности не только содержать у себя деревья, взятые из наших широт (нет собственного земельного участка), но и не имеет собственного балкона/лоджии, чтобы содержать субтропики. Ну и что им, завидовать черной завистью тем, кто имеет? Пусть растят растения для души. Может альбомы Кокуфу они и смотрят, но по-моему все отдают себе отчет о том, что то, что они растят, не для выставки smile
К тому же, как правильно заметила Наташа, на первом этапе интереса к бонсай, это дерево (фикус) незаменимо. На чем новичку тренироваться и набивать себе шишки в попытке научиться содержать (и формировать) деревья?
Мне тоже не интересны тропики, я их переросла и равнодушно прохожу в магазине мимо голландских моллсай, но это не означает, что они должны разонравиться всем smile


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©


Сообщение отредактировал re-mmi - Понедельник, 07.06.2010, 16:54
 
A_RДата: Понедельник, 07.06.2010, 16:59 | Сообщение # 8
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
Добавлю. Не все могут себе позволить сделать гроу-бокс на подоконнике как коллега Jur. Вот здесь его тема.

Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
join066Дата: Понедельник, 07.06.2010, 17:30 | Сообщение # 9
- Редактор -
Группа: Пользователь
Сообщений: 979
Город: Лубны
Репутация: 25
Награды: 6
Статус: Offline
Я может не очень понял, но почему возникла эта тема неясно, мне тропики нравяться, в частности фикусы, и из за "шишек" и нетолько, есть возможность растить деревья и в ОГ и на балконе, но тропикками буду заниматься в любом случае, нравяться мне фикусы и что здесь поделаешь :), могу согласиться в одном ну очень много тем создано ради трёх-четырёх прутиков(хотя и сам этим грешен :)), если уж и создавать тему то по более конкретным серьёзным тропическим растениям или же уже более менее сформированым.

Энциклопедия

 
re-mmiДата: Понедельник, 07.06.2010, 17:31 | Сообщение # 10
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2308
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
И я добавлю biggrin Большинство здесь собравшихся растят деревья для души. И если душу это вполне устраивает - почему нет? smile

Quote (join066)
если уж и создавать тему то по более конкретным серьёзным тропическим растениям или же уже более менее сформированым.

это когда они уже есть, а если их еще нет пока?


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©


Сообщение отредактировал re-mmi - Понедельник, 07.06.2010, 17:32
 
beomasterДата: Понедельник, 07.06.2010, 19:56 | Сообщение # 11
: : Почетный практик : :
Группа: Опытные
Сообщений: 1209
Город: Москва
Репутация: 60
Награды: 10
Статус: Offline
Да просто решил форум поддержать, вас как гордую птицу ежика, пока не пнешь, не полетит. Зато масса отзывов. biggrin

http://beomaster.livejournal.com/
 
belarusДата: Понедельник, 07.06.2010, 21:04 | Сообщение # 12
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 718
Город: Днепропетровск
Репутация: 28
Награды: 5
Статус: Offline
Привет, всем тропики были есть и будут, никуда от этого не уйти. У самого есть тоже, правда не все пишу на форуме. А насчет разбудить форум, это тяжело (ГЛЯНЬТЕ ИЗРАИЛЬСКИЙ, ТАМ УЖЕ ГЛУБОКАЯ НОЧЬ МЕСЯЦА 2 УЖЕ). Пока разбудить не помогает даже конкурс, я вон календарь предложил, обои 2 суток шли на ура, а календарь нет. Может все проснемся!!!!!!!!!!!!!!!! biggrin

Belarus


Сообщение отредактировал belarus - Понедельник, 07.06.2010, 21:04
 
dicerДата: Вторник, 08.06.2010, 09:53 | Сообщение # 13
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 260
Город: Н
Репутация: 5
Награды: 1
Статус: Offline
Категорически против завязывать с тропиками, но факт остается фактом
Quote
Я хочу видеть положительный результат работы с тропиками в домашних условиях за 10 лет, к примеру.
Даже упомянутый фикус Юры Блаженкина не сохдавался с черенка и не сращивался. Основание уже было куплено и весьма основательное изначально.
 
Александр_МиллерДата: Вторник, 08.06.2010, 11:58 | Сообщение # 14
- Труженик -
Группа: Администраторы
Сообщений: 1453
Город: Киев
Репутация: 45
Награды: 6
Статус: Offline
Тропиками можно заниматься, если найти ствол толстый ствол, я говорю не о 3-х сантиметрах happy Я бы с удовольствием, но не имею ОГ и балкон не совсем подходящий, только подоконник.

Если человек не хочет делать того, что надо, пусть он лучше не делает, того, что может.
Новопришедший? Тебе сюда!
Ответы на часто задаваемые вопросы и советы новичкам
 
beomasterДата: Вторник, 08.06.2010, 13:28 | Сообщение # 15
: : Почетный практик : :
Группа: Опытные
Сообщений: 1209
Город: Москва
Репутация: 60
Награды: 10
Статус: Offline
Хорошо, сказала младшая дочка, пойдем длинным путем. Привези мне, батя, аленький цветочек...
По аналогии с подмосковьем, под Киевом земля самая дорогая на Украине, я думаю. Сколько стоит пустой участок 6 соток в задрипанном садовом товариществе километрах в 40 от Киева?


http://beomaster.livejournal.com/
 
sergioДата: Вторник, 08.06.2010, 13:49 | Сообщение # 16
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 77
Город: Киев
Репутация: 1
Награды: 0
Статус: Offline
Участок в задрипанном садовом товариществе в 40 км от киева 6 соток будет стоить от 6К до 9К долларов, это просто участок без ничего.
 
beomasterДата: Вторник, 08.06.2010, 14:13 | Сообщение # 17
: : Почетный практик : :
Группа: Опытные
Сообщений: 1209
Город: Москва
Репутация: 60
Награды: 10
Статус: Offline
Я примерно так и предполагал, свой я брал за 4,5тыс но 7 лет назад и мне повезло, считаю. Итак, за год активной работы можно отложить 6 штук и стать владельцем земли. Еще за год работы можно заработать на домик, небольшой, ну а большой зачем. На третий год заняться территорией и параллельно заложить заготовки. Через 5 лет у вас будут реальные деревья, несравнимые ни каким комнатным вариантом. Плюс загородная недвижимость, которая в цене возрастет раз в 10.

http://beomaster.livejournal.com/
 
НаташаДата: Вторник, 08.06.2010, 15:18 | Сообщение # 18
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 252
Город: Киев
Репутация: 13
Награды: 1
Статус: Offline
Дело в том, что все, даже самые задрипанные, садовые товарищества под Киевом давно раскуплены.Мы, к примеру, с марта подыскиваем себе участок под дачу, одно из главных требований - кирпичный дом с газом, чтоб можно было бы где-то переночевать, а не мотаться туда-обратно. Так вот, никаких участков в черте 50 км от Киева нет, их не стало с февраля, то есть они есть, но все выкуплены. Сейчас вполне реальны участки в черте 100 км от Киева, но скоро и их уже все раскупят. Один из главных мотивов купить дачу как раз и есть перспектива обзавестись " нашими" листопадными и ( огромная мечта) хвойными.
Есть и другая сторона медали дачи под Киевом, на которой в течении зимы постоянно никто не живет - у моих соседей зимой, под новый год, с участка какие-то умники спилили 3 голубые елки.
Хотя, это все мелкие неприятности, дачу и листопадные все равно очень хочется, но и тропики мне нравятся.


Природа - единственная книга, на всех своих страницах заключающая глубокое содержание. - И. Гете


Сообщение отредактировал Наташа - Вторник, 08.06.2010, 15:21
 
A_RДата: Вторник, 08.06.2010, 15:22 | Сообщение # 19
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
Убедили, тогда я дважды мажор! До одной дачи идти 30 мин. до второй 5 мин. biggrin

Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
beomasterДата: Вторник, 08.06.2010, 15:32 | Сообщение # 20
: : Почетный практик : :
Группа: Опытные
Сообщений: 1209
Город: Москва
Репутация: 60
Награды: 10
Статус: Offline
Саш, а тебя я вообще не понимаю. Напрягись года 3 и живи на даче как белый человек и занимайся чем хочешь.

http://beomaster.livejournal.com/
 
A_RДата: Вторник, 08.06.2010, 15:34 | Сообщение # 21
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
Так там нет ни воды ни электричества, я уже устал в этом муравейнике жить, хочу на земле жить.

Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
sergioДата: Вторник, 08.06.2010, 18:59 | Сообщение # 22
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 77
Город: Киев
Репутация: 1
Награды: 0
Статус: Offline
паша только ты забываешь что отложить в Киеве 6 штук за год это не в Москве отложить 6 штук за год. Итого подведем итог. Земля 7 штук примерно, выгнать коробку+крыша+окна примерно 30 штук, купить с домом будет дороже. Получается дом с участком выйдет 37 штук, без газа и отопления. подвод электричества наверное самое простая решаемая задача, типа за 1К у.е. тоже решаемая итого уже 38. Забор и остальные задачи уже приближается к 50К у.е. Паша так что там насчет за 3 года?
 
re-mmiДата: Вторник, 08.06.2010, 19:54 | Сообщение # 23
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2308
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Пенсия на горизонте. Как раз на заслуженном отдыхе и будет время заниматься любимым делом...

Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
ТобимуриДата: Вторник, 08.06.2010, 21:41 | Сообщение # 24
- Ученик -
Группа: Модераторы
Сообщений: 674
Город: Витебск
Репутация: 42
Награды: 19
Статус: Offline
Итого: бонсай - это секс, которого не хватает, выраженный через деньги, которых нет.

Путеводитель по форуму
 
Александр_МиллерДата: Среда, 09.06.2010, 12:19 | Сообщение # 25
- Труженик -
Группа: Администраторы
Сообщений: 1453
Город: Киев
Репутация: 45
Награды: 6
Статус: Offline
тему почистил, предупреждения раздал, этот раздел не для флуда

Если человек не хочет делать того, что надо, пусть он лучше не делает, того, что может.
Новопришедший? Тебе сюда!
Ответы на часто задаваемые вопросы и советы новичкам
 
ВасятхаДата: Четверг, 10.06.2010, 22:37 | Сообщение # 26
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 132
Город: chiavari
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
нет коментов, вокруг сплошные "тропики" biggrin

ХОРОШО ЕСТЬ И ХОРОШО ВЕСЬМА
 
qgsДата: Воскресенье, 17.10.2010, 22:54 | Сообщение # 27
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 7
Город: Simferopol
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Кто знает, почему не слышно голоса Юры Блаженкина?
Хотелось-бы и его мнение послушать...
 
EISДата: Понедельник, 18.10.2010, 00:53 | Сообщение # 28
- Труженик -
Группа: Опытные
Сообщений: 317
Город: Kazan
Репутация: 7
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (qgs)
Кто знает, почему не слышно голоса Юры Блаженкина?

А по-моему его на этом форуме и не бывает.
 
zvvДата: Понедельник, 18.10.2010, 07:11 | Сообщение # 29
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 230
Город: Новосибирск
Репутация: 15
Награды: 1
Статус: Offline
Включусь в треп wink Да надо купить домик под киевом, устроить оранжерею и выращивать тропические бонсай, потому что сидеть в тепле среди любимых деревьев лучше чем в холоде среди голых прутьев. Еще надо купить корову чтобы она делала удобрение.

ЗЫ Паша а у тебя соотношение тропиков с местными какое? дачные не в счет. и субтропики вечнозеленые тоже приравниваем к тропикам

 
SidashДата: Понедельник, 18.10.2010, 17:10 | Сообщение # 30
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 47
Город: Киев
Репутация: 1
Награды: 0
Статус: Offline
Дачи нет, комната с балконам есть,место на балконе нет.
Из тропиков есть ананас и финики и ОТЛИЧНО,
 
Бонсай форум » Остальное » Барная Стойка » Кончайте вы с тропиками!
Страница 1 из 212»
Поиск:
Copyright Мастерская бонсай - bonsay.org.ua © 2017 |