Бонсай Форум бонсай форум
Главная |Регистрация|Вход
[Новые сообщенияУчастники]
Страница 1 из 11
Модератор форума: Тобимури, Alexandr_Marchenko, re-mmi 
Бонсай форум » Знания и опыт » Обмен Опытом » In Vitro-микроклональное размножение (Революционная технология в современной аграрии)
In Vitro-микроклональное размножение
A_RДата: Понедельник, 13.10.2008, 04:20 | Сообщение # 1
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
In Vitro - дословно с латыни за стеклом (в пробирке), технология была разработана в России в 80-х годах прошлого столетия (разработчики в большинстве выехали за границу), эта технология микроклонального размножения позволяет ИЗ ОДНОЙ ПОЧКИ получить в течении 10 мес. = 10 000 000 саженцев!!! этакий себе конвейер - "фабрика бонсай". Преимущества: растения при таком подходе к делу имеют очень сильный иммунитет к вредителям разного рода т.к. процесс предусматривает обязательную стерилизацию как растения так и среды - "грунта", за счет чего получают полноценное генетически здоровое растение без врождённых патологий, в лабораторных условиях.
Например: хмель выращенный при этой технологии развивается в 3 и более раз энтенсивнее чем по старинке и дает урожай в первый год жизни, а не на 3-ий. cool

Нам всем известно что каждому растению в тот или иной момент времени необходимы определённые минералы, микроэлементы, макроэлименты и т.п., для полноценного развития. Путем расчётов и исследований для определённого вида растения создается своя среда по произведённым расчетам и исследованиям.
Я не спец в этой области а у моего спеца катастрофически не хватает времени для более подробного описания технологии, излагаю своими словами. Вот фото его результатов, было бы больше но архив полетел вместе с виндой..

Общий план

С другой стороны

Роза

Не знаю что за цветок, но он (маточник-дитя ин витро) растет у него на подоконнике как маточник, за полгода довольно не плохо выглядит. Не фотографировал его т.к. преследовал другие цели но заверяю Вас лист очень сочный и красивый не смотря на термоожог полученный летом от оконного стекла.



Вот ещё один цветок


Вот фото группы 1 (круг возле одной лампы, 3 этажа)

Т.к. это госпредприятие и они работают над элитными сортами то вот Вам "бонсай" винограда smile и никакие мини и супер мини





Вот что происходит с листом при не правильной среде

А вот такой вид имеет корневая система


Вот такие чудеса в решите :), буду стараться добавлять фото чаще с описанием технологии, пока материала маловато.. sad
Про особенности выращивания хмеля по позже, уже опоздал на хмель cry


Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
Александр_МиллерДата: Понедельник, 13.10.2008, 12:49 | Сообщение # 2
- Труженик -
Группа: Администраторы
Сообщений: 1453
Город: Киев
Репутация: 45
Награды: 6
Статус: Offline
Очень впечатляет, супер! Очень понравилось!
Жду еще. А деревья так выращивают? Можно поподробнее о технологии.


Если человек не хочет делать того, что надо, пусть он лучше не делает, того, что может.
Новопришедший? Тебе сюда!
Ответы на часто задаваемые вопросы и советы новичкам
 
A_RДата: Понедельник, 13.10.2008, 22:50 | Сообщение # 3
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
Цитата Александр_Миллер
А деревья так выращивают? Можно поподробнее о технологии.

Наши совместные попытки вырастить Acer Palmatum провалились (в качестве материала использовал дикую поросль выросшую ниже места прививки в садовом центре, дерево внушительных размеров свидетельствующее о содержании на улице), т.к. есть ряд факторов влияющих на исходный результат процесса: чистота маточника (отсутствие вирусов в маточном растении), желательно чтоб растение росло в теплице; довольно длительный процесс расчета и определения необходимой среды; свежесть материала; стерилизация;.. Сам лично делал фото хвойных, араукарии, коники smile Проблем нет ни каких, рост на глазах, за неделю от 1 см. в среде. Как писал все фотографии полетели с виндой и жестким :(

Как мне объяснили вирусы живущие в растении передаются наследственно, т.е. если растение росло на улице от 3 -х лет, на нем заводились разного рода сосущие паразиты, при обрезке места среза не обрабатывались и т.п. то вероятность составит порядка 95-100% наличия вирусов. Следовательно семена такого растения - инфицированы, вот основная разница и показатель темпов роста полученного "стерильного" материала (не угнетаемого изнутри вирусами) значительно выше в отличии от привычных для нас методов.

Вообще тема довольно обширная и все мои познания сложно изложить сходу, не знаю с чего начинать. На Ваши вопросы буду стараться давать более объёмные ответы. Новые фото будут!!! biggrin


Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
Александр_МиллерДата: Вторник, 14.10.2008, 00:05 | Сообщение # 4
- Труженик -
Группа: Администраторы
Сообщений: 1453
Город: Киев
Репутация: 45
Награды: 6
Статус: Offline
Я бы хотел знать следующее:
1. Каким образом составляется среда? Я так понимаю, это больше химическая среда, что за реагенты используются, по каким критериям подбирается нужная среда для определнного растения.
2. "Законсервировали", какие дальше действия(бонсай мы поливаем, подрезаем и т.д.), что тут?
3. Как себя чувствуют растения после высадки?
4. Реально ли дома сделать похожее? (возможно вопрос глупы, но все же).


Если человек не хочет делать того, что надо, пусть он лучше не делает, того, что может.
Новопришедший? Тебе сюда!
Ответы на часто задаваемые вопросы и советы новичкам
 
A_RДата: Вторник, 14.10.2008, 01:15 | Сообщение # 5
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
Спасибо за фронт работы smile
1: Среда создаётся химическим путем. Для начала определяют из чего состоит растение практическим путем (сжигание), производят вычисления, балансируют среду, критериев более чем достаточно: кислотность, микро- макроэлементы, минералы. Полное описание даже если бы объяснили подробно не запомнить, а вообще это коммерческая тайна и никто полностью Вам не скажет что и чего. Это ведь чей-то хлеб?!
2: Растение не законсервировано, оно дышит таким же свежим воздухом как и мы, просто используются специальные мембраны не дающие бактериям проникнуть во внутрь "консервы" smile Спустя определённый промежуток времени растение пересаживают в новую среду, уточнить не могу но знаю что состав среды может поменяется в зависимости от степени развития растения. Поливать не надо, среда содержит все необходимое для полноценного развития растения.
3: smile , я на себе не ставил такого эксперимента))), но растения очень интенсивно можно сказать что даже МОЩНО растут, при этом имеют очень красивый сочный зеленый лист. Прирост ни в какую не идет в сравнение, просто темпы бешанные!
4: Теоретически да, если одну комнату полностью переоборудовать в лабораторию и наличии всего необходимого оборудования + реактивы и в скором времени лицензия sad (отдельный вопрос) также необходимы навыки в агрохимии и надо глубоко понимать и знать все процессы протекающие в растении (подводных камней множество)

Скоро в нашей стране примут, если не приняли, закон о интеллектуальной собственности, т.е. если Вы официально приобретаете растение и делаете его паспорт по генетическому коду то этот сорт никто не имеет права продавать, выращивать без Вашего разрешения.

Извиняюсь, состав и особенности его приготовления не будут разглашаться.. Полагаю выше сказанного о производстве чуда зелья достаточно, поймите я не могу оставить своего друга без работы. Радуюсь тому что есть возможность видеть такие чудеса, вот и делюсь с Вами тем что мне самому дают. В рамках дозволенного обсуждение продолжается..


Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
Александр_МиллерДата: Вторник, 14.10.2008, 01:26 | Сообщение # 6
- Труженик -
Группа: Администраторы
Сообщений: 1453
Город: Киев
Репутация: 45
Награды: 6
Статус: Offline
Я в восторге!
В "банке" есть укглекислый газ и кислород. Природный обен! Очень интересно! Постараюсь что-то почитать, это гениально!


Если человек не хочет делать того, что надо, пусть он лучше не делает, того, что может.
Новопришедший? Тебе сюда!
Ответы на часто задаваемые вопросы и советы новичкам
 
A_RДата: Среда, 15.10.2008, 01:06 | Сообщение # 7
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
Цитата Александр_Миллер
2. "Законсервировали", какие дальше действия(бонсай мы поливаем, подрезаем и т.д.), что тут?


Это коммерческая технология и при очередной замене среды производится обрезка почти до самого корня, остаются 1 - 2 почки. Обрезаные части высаживают и так до ... снова и снова ("пенек" высаживают в новую обновленную среду, а обрезанные части кромсают чуть ниже и выше расположения почек, которые дальше высаживаются и укореняются). Чем собственно и объясняется такие темпы производства молодых растений.
На фотографиях при внимательном просмотре видно что растения давно пора пересаживать. Просто в данном случае мы наблюдаем крэш-тест среды.
Сама идея мне очень нравится, на 20 м.кв. можно выращивать огромное количество растений из-за их компактного размещения и размеров.

Похоже что Голландия перешла на эту технологию, заметно улучшилось качество их растений, что нельзя сказать о пеньках-бонсай sad


Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/


Сообщение отредактировал A_R - Среда, 15.10.2008, 01:14
 
Александр_МиллерДата: Воскресенье, 21.12.2008, 01:30 | Сообщение # 8
- Труженик -
Группа: Администраторы
Сообщений: 1453
Город: Киев
Репутация: 45
Награды: 6
Статус: Offline
Очень плохо это все в голове укладывается, но очень "крутая" схема выращивания растений.

Если человек не хочет делать того, что надо, пусть он лучше не делает, того, что может.
Новопришедший? Тебе сюда!
Ответы на часто задаваемые вопросы и советы новичкам
 
ГринДата: Воскресенье, 21.12.2008, 02:36 | Сообщение # 9
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 9
Город: Донецк
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Ох уж эти сказочки! Ох уж эти сказочники! biggrin
Особенно про мембраны понравилось, глядя на банки с крышками! biggrin
Только реальным бонсаем здесь и не пахнет, и приличного деревца, выращенного за год или 2 нам никогда не покажут.
Ещё порадовали высказывания о интеллектуальной собственности и коммерческой тайне в разделе Обмен Опытом. biggrin
 
A_RДата: Четверг, 15.01.2009, 21:53 | Сообщение # 10
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
biggrin biggrin biggrin Грин,
Quote (Грин)
Особенно про мембраны понравилось, глядя на банки с крышками!

Дело в том что там не надо полноценного движения воздуха, а крышки закрываются не герметично, мембрана предназначена для защиты от проникновенния микробов.

Quote (Грин)
выращенного за год или 2 нам
над этим я и бьюсь но специально для меня никто не будет создавать среду ради описания или эксперимента.
Тайну из описания самой технологии никто не делает. а тайной является сама среда что чего и сколько.


Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
ТобимуриДата: Суббота, 31.01.2009, 22:38 | Сообщение # 11
- Ученик -
Группа: Модераторы
Сообщений: 674
Город: Витебск
Репутация: 42
Награды: 19
Статус: Offline
Препарат дря гидропонного выращивания растений wink

Путеводитель по форуму
 
Alexandr_MarchenkoДата: Пятница, 12.11.2010, 15:14 | Сообщение # 12
- Труженик -
Группа: Модераторы
Сообщений: 579
Город: Киев
Репутация: 50
Награды: 8
Статус: Offline
Quote (A_R)
Извиняюсь, состав и особенности его приготовления не будут разглашаться.. Полагаю выше сказанного о производстве чуда зелья достаточно, поймите я не могу оставить своего друга без работы. Радуюсь тому что есть возможность видеть такие чудеса, вот и делюсь с Вами тем что мне самому дают. В рамках дозволенного обсуждение продолжается..

Как ни странно, технология размножения растений "в пробирке" достаточно детально (с составом чудо-жидкости)описана в:

Х. Т. Хартманн, Д. Е. Кестер
Размножение растений. Практическое пособие для профессионалов и любителей
Plant Propagation. Principles and Practices
Издательство: Центрполиграф Твердый переплет, 368 стр. ISBN 5-227-01705-0


Решающую роль в работе играет не всегда материал, но всегда мастер.
 
re-mmiДата: Пятница, 12.11.2010, 18:51 | Сообщение # 13
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2310
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
А что тут странного, пособие-то для профессионалов, нужно же их чем-то привлечь к прочтению smile

Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©


Сообщение отредактировал re-mmi - Пятница, 12.11.2010, 18:57
 
ВасятхаДата: Пятница, 12.11.2010, 22:52 | Сообщение # 14
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 132
Город: chiavari
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
как всегда деньги делаются на сокрытии знаний, для размножения почёт, а как дальше 3-х литровая банка, 5-и, 10-и литровая, аквариум......... до какого порога можно применить метод?, а потом всё равно в ог или горшок, и плошка ждёт.........

ХОРОШО ЕСТЬ И ХОРОШО ВЕСЬМА
 
jedayДата: Пятница, 12.11.2010, 22:57 | Сообщение # 15
- Труженик -
Группа: Опытные
Сообщений: 156
Город: Симферополь
Репутация: 7
Награды: 4
Статус: Offline
Жуть, тайна-то какая))))) И самое интересное, что в домашних условиях условиях можно все это сделать. А стоить оборудование и материалы (с учетом выброшенных в результате первых ста неудачных попыток) будут примерно как поездка к какому-нибудь мастеру бонсай на обучение. И еще на еду останется)) А что получаем в результате? Оздоровленное растение? А зачем оно нам ценою таких мук?
 
A_RДата: Воскресенье, 27.02.2011, 17:20 | Сообщение # 16
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
Ну насколько мне сейчас известно, в пределах 20 000 тыщ американских гривен обойдется вся эта карусель.
Quote (jeday)
А зачем оно нам ценою таких мук?

Саш, а у тебя в работе много оздоровленного материала? Тебе есть с чем сравнивать?

Quote (Alexandr_Marchenko)
Как ни странно, технология размножения растений "в пробирке" достаточно детально (с составом чудо-жидкости)описана в:

Х. Т. Хартманн, Д. Е. Кестер


Ну тогда и карты в руки wink


Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
jedayДата: Воскресенье, 27.02.2011, 23:54 | Сообщение # 17
- Труженик -
Группа: Опытные
Сообщений: 156
Город: Симферополь
Репутация: 7
Награды: 4
Статус: Offline
Сань, просто я этим всем занимался... и не понимаю, нафига оно тебе))) Без обид... Лучше приезжай ко мне я тебе полянку хорошую покажу, а про эту чушь забудь)))
 
A_RДата: Воскресенье, 27.02.2011, 23:56 | Сообщение # 18
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
Да какие могут быть обиды - это ведь форум wink
Сань, есть мысли... а вот на полянку надо заехать. biggrin


Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
keyДата: Пятница, 15.04.2011, 08:12 | Сообщение # 19
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 3
Город: Москва
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
biggrin
здорово
 
сдмДата: Пятница, 15.04.2011, 15:49 | Сообщение # 20
- Труженик -
Группа: Опытные
Сообщений: 551
Город: Николаев
Репутация: 26
Награды: 6
Статус: Offline
Здорово то здорово,но действительно ,клонирование слишком дорогое и хлопотное удовольствие для единичного производства. По этому и используется только в очень больших масштабах и то не всегда. В основном в лабораториях институтов.
 
keyДата: Воскресенье, 17.04.2011, 10:11 | Сообщение # 21
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 3
Город: Москва
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Александр_Миллер,
Есть ин-т физиологии растений, ТСХА
^_^

Добавлено (16.04.2011, 02:27)
---------------------------------------------
Дело в том что этим нужно заниматься за свой счет........
:D

Добавлено (17.04.2011, 10:11)
---------------------------------------------
Где найти книгу?

Х. Т. Хартманн, Д. Е. Кестер
Размножение растений. Практическое пособие для профессионалов и любителей
 
Alexandr_MarchenkoДата: Воскресенье, 17.04.2011, 10:43 | Сообщение # 22
- Труженик -
Группа: Модераторы
Сообщений: 579
Город: Киев
Репутация: 50
Награды: 8
Статус: Offline
Quote (key)
key

Здесь


Решающую роль в работе играет не всегда материал, но всегда мастер.
 
keyДата: Понедельник, 18.04.2011, 19:41 | Сообщение # 23
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 3
Город: Москва
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Alexandr_Marchenko)
Здесь

спасибо
насколько сложно заниматься микроклонированием в домашних условиях?
 
Alexandr_MarchenkoДата: Понедельник, 18.04.2011, 20:49 | Сообщение # 24
- Труженик -
Группа: Модераторы
Сообщений: 579
Город: Киев
Репутация: 50
Награды: 8
Статус: Offline
Quote (key)
насколько сложно заниматься микроклонированием в домашних условиях?

Я им не занимаюсь. Данный способ размножения для меня не актуален и мне не интересен.
Я всего-лишь указал на источник информации. Не более.


Решающую роль в работе играет не всегда материал, но всегда мастер.
 
jedayДата: Понедельник, 18.04.2011, 23:23 | Сообщение # 25
- Труженик -
Группа: Опытные
Сообщений: 156
Город: Симферополь
Репутация: 7
Награды: 4
Статус: Offline
Не сложнее чем в лабораторных))) нужен автоклав, сухожаровой шкаф, термостат, гроу-бокс, реактивы для среды, торсионные весы, стерильная комната или бокс, стериленты, растения, всякая мишура и огромная куча желания))
 
andrei120496Дата: Суббота, 15.10.2011, 14:02 | Сообщение # 26
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 433
Город: с.Галёнки
Репутация: 8
Награды: 1
Статус: Offline
Сегодня со школьной группой были на Фестивале Дальневосточной науки в институте биологии моря (ИБМ) ДВО РАН. Все мероприятие понравилось! ok
А вот фотографии в тему.

Первый раз увидел такое своими глазами. rolleyes


А это семена собранные с других растений, но выращенных таким же способом.
Прикрепления: 5403710.jpg(69Kb) · 4039500.jpg(70Kb)


Мой блог
 
ЮрийДата: Четверг, 30.05.2013, 13:01 | Сообщение # 27
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 95
Город: киев
Репутация: 4
Награды: 2
Статус: Offline
День добрый все.Вот попалось на глаза.http://www.biotechnolog.ru
 
Бонсай форум » Знания и опыт » Обмен Опытом » In Vitro-микроклональное размножение (Революционная технология в современной аграрии)
Страница 1 из 11
Поиск:
Copyright Мастерская бонсай - bonsay.org.ua © 2017 |