Бонсай Форум бонсай форум
Главная |Регистрация|Вход
[Новые сообщенияУчастники]
Страница 1 из 11
Модератор форума: Тобимури, Alexandr_Marchenko, re-mmi 
Бонсай форум » Знания и опыт » Обмен Опытом » Скрученные стволы (как?)
Скрученные стволы
ДендрДата: Вторник, 04.06.2013, 12:38 | Сообщение # 1
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 29
Город: Москва
Репутация: 0
Награды: 1
Статус: Offline
Доброго

Буду благодарен за советы, информацию или ссылки как получают скрученные (закрученные) стволы. Собственные размышления приводят в тупик - если скручивать на стадии ростка, то ствол еще не одревесневший и корни слабые и вряд ли это делают так рано, а если уже одревесневший - то мне тоже непонятно как.
К слову, я не имею ввиду скрученные стволы у гранатов определенного сорта, которые выращивают японцы.

Примеры

Взято отсюда http://www.bonsaisale.ru/

А также заметил в теме "Можжевельник китайский" у join066
Прикрепления: 5307468.jpg(91Kb) · 0673969.jpg(69Kb)
 
Alexandr_MarchenkoДата: Вторник, 04.06.2013, 16:10 | Сообщение # 2
- Труженик -
Группа: Модераторы
Сообщений: 579
Город: Киев
Репутация: 50
Награды: 8
Статус: Offline
Подобные стволы, формируют с "малолетства".
Например, в журнале France Bonsai №91 стр. 38, есть упоминание о изгибании молодых камелий.


Решающую роль в работе играет не всегда материал, но всегда мастер.
 
nachinayshiiДата: Вторник, 04.06.2013, 17:31 | Сообщение # 3
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 27
Город: Котовск
Репутация: 1
Награды: 0
Статус: Offline
Это я и сам понял что с молодняка сразу нужно формировать и бес журналов biggrin

Добавлено (04.06.2013, 17:31)
---------------------------------------------
Минимум проволокой шестеркой и формируй постепенно, хоть свастику smile

 
Stach200Дата: Вторник, 04.06.2013, 19:15 | Сообщение # 4
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 25
Город: Львов
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
На одном из видео видел как ствол скрутили при помощи проволоки очень толстой. учитывая что растение было больше 1 см в диаметре у основания и рост почти под метр. растение было очень гибкое на мое удивление. что за сорт растения не разобрался, так как оно было без листьев. Вывод: если растение гибкое, то и в взрослом возрасте можно крутить, подобрав правильный диаметр проволоки.
 
nachinayshiiДата: Вторник, 04.06.2013, 19:42 | Сообщение # 5
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 27
Город: Котовск
Репутация: 1
Награды: 0
Статус: Offline
Да и шестерку двойную можно пустить, получиться двенадцатая, я двойную тройку накручивал на Камелию smile
 
re-mmiДата: Вторник, 04.06.2013, 22:35 | Сообщение # 6
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2285
Город: Мариуполь
Репутация: 144
Награды: 33
Статус: Offline
Цитата (Дендр)
если скручивать на стадии ростка, то ствол еще не одревесневший и корни слабые

Артем, здесь тоже все зависит от растения. Если это что-то гибкое, то можно подождать немного, пока оно окрепнет. Но опять-таки, все зависит от изгибов - насколько сильно нужно искривить, чем сильнее или сложнее (в 3d-объеме) искривление, тем раньше его стоит затевать.
Скручивание ствола чаще всего делают на плодовых деревьях и можжевельниках. Плодовые растения часто очень ломкие, поэтому все работы, как говорил выше Александр, только в младенчестве. У меня на участке растет мелкий боярышник-сеянец, на котором я пробовала скручивать ствол. В какой-то момент захотелось попробовать... (но внимания я ему уделяла немного, поэтому все довольно небрежно и требует доработки "напильником" smile ). Изгибать боярышник возможно только пока побег неодревесневший. Потом он очень угрожающе трещит и легко ломается.

Что касается можжевельников, то их тоже гнут мелкими и на форуме есть видео, где это можно увидеть вживую. Кажется в WorldOfBonsai series 2 episode 2.
Так что если растения такой формы привлекают, смело можете пробовать из того материала, который для формирования других стилей не годится в виду небольшого возраста и толщины. smile
Прикрепления: 6074324.jpg(89Kb) · 6294971.jpg(32Kb) · 3062764.jpg(45Kb)


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
ДендрДата: Среда, 05.06.2013, 10:57 | Сообщение # 7
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 29
Город: Москва
Репутация: 0
Награды: 1
Статус: Offline
Спасибо большое, буду изучать журнал и учитывать ломкость/гибкость. Молодые можжевельники (обычные) и сосны сам в прошлом году довольно сильно скрутил без каких-либо последствий.
Открывая тему, не написал, что спрашивал про гранаты. Есть штук 15 сеянцев еще не одревесневших, на них и буду тренироваться. А поскольку,как я заметил, гранаты после одревеснения становятся ломкими, выводы напрашиваются сами собой.
 
re-mmiДата: Пятница, 07.06.2013, 22:46 | Сообщение # 8
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2285
Город: Мариуполь
Репутация: 144
Награды: 33
Статус: Offline
Есть вариант гнуть "медленно и печально", как говорит одна моя хорошая знакомая smile Т.е. изгибать постепенно, чтобы растение успевало запомнить форму и затянуло внутренние разрывы каллуса. Но обычно себя сдержать не получается, кажется что можно еще немного... и из одного можно внезапно получить два happy

Еще учитывайте то, что неполитые растения гнутся намного легче политых, старайтесь проводить работы в этот период. Удачи smile


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
ДендрДата: Понедельник, 10.06.2013, 13:23 | Сообщение # 9
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 29
Город: Москва
Репутация: 0
Награды: 1
Статус: Offline
Спасибо. На опыте в выходные проверено, что травянистые побеги обкручивать очень неудобно, особенно когда толствовата проволока. Хотя и никто не умер.
 
re-mmiДата: Понедельник, 10.06.2013, 16:31 | Сообщение # 10
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2285
Город: Мариуполь
Репутация: 144
Награды: 33
Статус: Offline
Мне лично травянистые побеги проще изгибать, когда проволока не касается коры - т.е. накрутить как бы "пружину" вокруг ветки и ее уже потом изгибать - так меньше травм получает растение. Но в таком случае изгибы резкими не получатся, все более плавно.

Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
Бонсай форум » Знания и опыт » Обмен Опытом » Скрученные стволы (как?)
Страница 1 из 11
Поиск:
Copyright Мастерская бонсай - bonsay.org.ua © 2017 |