Бонсай Форум бонсай форум
Главная |Регистрация|Вход
[Новые сообщенияУчастники]
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Тобимури, Alexandr_Marchenko, re-mmi  
Бонсай форум » Знания и опыт » Обмен Опытом » Смешанные посадки в стиле "Роща" (Обсуждение принципов смешивания разных пород деревьев.)
Смешанные посадки в стиле "Роща"
Night_WatchДата: Вторник, 17.04.2018, 23:47 | Сообщение # 1
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 154
Город: Черкассы
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
У меня есть вопрос, может re-mmi что подскажет (очень эрудированный товарищ в теме "бонсаи", кстати),
ибо гуглил - гуглил, внятного ответа на свой вопрос не нашел.
Каковы принципы смешивания разных видов деревьев в стиле "Роща"?
Или хотя бы фотографий побольше.
Встречал лишь упоминания типа "Традиционно используют деревья одного вида, но, бывает, делают "лес" из разных пород деревьев. И на этом фсе

Как пример смешивания древесных пород в стиле "Роща" нашел лишь вот это:

==============================
После ревизии заброшенных на неск лет бывших ямадори и бонсаи, на скорую руку слепил холм и склепал рощу в ОГ такого состава:

Оставил 3 граба обыкновенных + 2 прута ямадори этого года
4 вяза
4 клена остролистных (чёт получался из за того, что больше не было таких деревьев, а выбрасывать жалко).
13 кленов серебристых (листья нравятся с детства, хотя междоузлия длинные).
2 акации (робинии) сначала выкинул, затем пожалел из за фактурной коры.
И прутики - новички:
11 красных дубов
7 японских кленов
=========
Допустил массу ошибок, которые уже явно бросаются в глаза, но корректировку посадок и формирование крон, наверное, лучше обсуждать в отдельной профильной теме.
А здесь - интересно осветить общие вопросы по смешиванию разных пород деревьев в стиле "Роща" и обмениваться опытом, может, кто-то уже смешивает породы давно и познал смешанный дзен)
Прикрепления: 3038275.jpg(16.4 Kb)


Сообщение отредактировал Night_Watch - Среда, 18.04.2018, 00:01
 
tivamiДата: Вторник, 24.04.2018, 23:33 | Сообщение # 31
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 256
Город: Ровно
Репутация: 9
Награды: 1
Статус: Offline
Цитата Night_Watch ()
Нет, дуб черешчатый как раз, когда входит в силу, машет вверх, как дурной.
С дубами как-то медленно у меня и черешчатым, и красным, вполне вероятно, что дело в грунте. Надо попробовать болотный, судя по названию, отлично подойдет к моему месту луговому :).

Мы еще с Вами забыли о таких замечательных хвойных как ель и лиственница, они не так капризны как сосна.


Кто понял жизнь, тот больше не спешит,
Смакует каждый миг и наблюдает,
Как спит ребёнок, молится старик,
Как дождь идёт и как снежинки тают.
О.Х.
 
Night_WatchДата: Среда, 25.04.2018, 17:17 | Сообщение # 32
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 154
Город: Черкассы
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата tivami ()
Надо попробовать болотный, судя по названию, отлично подойдет к моему месту луговому :).
Болотный - самый изящный из всех, по моему мнению) И в ОГ в молодые годы имеет узкий силуэт.
Черешчатый хорош своим зимним силуэтом, когда старый. Мощью.
Но у меня с детства присутствует восхищение дубами, потому могу быть необъективен.
Цитата tivami ()
С дубами как-то медленно у меня и черешчатым, и красным, вполне вероятно, что дело в грунте
Черешчатые дубы, взошедшие в квартире и болтавшиеся в горшке на подоконнике год, были пересажены на грядку. Из пяти или семи выжило два.
Потом я уехал, высадил бонсаи из плошек тоже на грядку, и ямадори еще там были. Все из наших лесов.
Так вот, когда через несколько лет приехал, там были просто джунгли выше меня ростом.
А над джунглями из кленов, грабов, вязов и прочих лиственных, возвышались эти два дуба.
Лесники давно знают, чтобы дуб быстро рос, ему нужно создавать боковое затенение, а верх оставлять открытым.
====
Цитата tivami ()
ель и лиственница, они не так капризны как сосна.
  Минус лиственниц - их светолюбивость и хвоепадность. Огромный плюс как материала для бонсаи на открытом воздухе - морозоустойчивость и неприхотливость. Японские самые теневыносливые. Пересадки переносят хорошо.
Как по мне, лиственницами лучше разбавлять хвойные миксы. Очень классно смотрится осенью золотая хвоя на фоне темно - зеленой. Возможно, я и ошибаюсь.
Это еще один тип смешанной рощи - хвойный.
В природе ели намиксованы с пихтами, иногда с лиственницами. Ели настолько агрессивны в создании собственного микроклимата, кислотности почвы, и глухой тени, что в еловом лесу мало что может расти.
А вообще, если типизировать хвойные смешанные посадки, то их можно разделить на темнохвойную тайгу и светлохвойную тайгу.
=====
Насчет елей обыкновенных, читал по форумам, что трудно поддаются формировке.
Рекомендуют конику канадскую брать. Ей прореживают крону, отгибают ветви вниз - получается вполне прилично.
Легко переносит пересадку. По крайней мере, в ОГ. В этом году пересаживал, подрезал корни, удалил часть ветвей - отреагировала очень спокойно.
====
Еще мне карликовые ели нравятся. В частности, ель сербская "Карел". Такой красивый цвет хвои у нее, иголки крохотные совсем, и очень сильно ветвится. Но растет без стрижки "шариком".
Литл Джем из той же серии, только цвет хвои другой.
====
На фото - аляскинские суровые пейзажи с елями и лиственницами.

Северный лес...У японцев такого нет.
Прикрепления: 8023213.jpg(35.8 Kb) · 7296258.jpg(11.7 Kb)


Сообщение отредактировал Night_Watch - Среда, 25.04.2018, 23:11
 
tivamiДата: Четверг, 26.04.2018, 00:29 | Сообщение # 33
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 256
Город: Ровно
Репутация: 9
Награды: 1
Статус: Offline
У меня есть канадские ели. Уже несколько раз пересаживал, последний - переносил двухметровую в другое место, все норм. Но они очень боятся клеща, также возможны весенние ожоги. Если заводится клещ, нужно срочно лечить, быстро гибнут ветви, позже все растение, наблюдал у других и сам в прошлом году имел борьбу.
Сербская ель супер, смотрел на днях в живую, надо брать smile . Впрочем нидиформис тоже наш вариант, так что и ее тоже.
Лиственниц недавно только заимел, осенью, из дикого места, приживаются. Их хвоепадность можно считать плюсом в смешанных посадках, просто использовать там где это нужно. Но вот их более интересная роль в чисто хвойной мешанине, полностью поддерживаю.


Кто понял жизнь, тот больше не спешит,
Смакует каждый миг и наблюдает,
Как спит ребёнок, молится старик,
Как дождь идёт и как снежинки тают.
О.Х.
 
Night_WatchДата: Четверг, 26.04.2018, 01:37 | Сообщение # 34
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 154
Город: Черкассы
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата tivami ()
Но они очень боятся клеща,
Спасибо за инфу не знал. Я даже не знаю, как он выглядит.
Цитата tivami ()
также возможны весенние ожоги
У меня не подгорает, из - за песчаной почвы, которая моментально прогревается. А так да, в средней полосе России это их болячка.
Цитата tivami ()
Сербская ель супер, смотрел на днях в живую, надо брать smile . Впрочем нидиформис тоже наш вариант, так что и ее тоже.
Надо их потестировать на предмет пересадок и подрезки корней. Насколько они пластичны. Для рощи это критично.
Цитата tivami ()
Лиственниц недавно только заимел, осенью, из дикого места, приживаются
Я из лиственниц Кемпфера и сибирских кедровых сосен сделал лесную зону на участке. Папоротников там натыкал разных, подснежников, василек сумской у меня сам завелся, и еще кучу всякой мелочи. Балдежное место получилось, хоть деревья и маленькие еще. Так 50 см лиственницы за лето махнули почти на метр в высоту. А пришли они неукорененные в субстрате, сразу после пересадки, с уже распускающейся хвоей. Лиственницы принимаются легко, в общем.
========
Так вот, моделировать лес, оказывается, очень увлекательное занятие. Просчитывать состав растений, будущие ярусы, освещённость, учитывать разную скорость роста деревьев и их требования к свету, и т.д.
В формате бонсаи это гораздо сложнее именно композиционно. Теперь я понимаю, почему стиль "Роща" считается одним из самых сложных. Но, как  Вальтер Пол где то сказал "беритесь за то, что кажется для вас сложным, ибо если браться за простое, оно станет вам неинтересным в процессе исполнения" smile
Цитата tivami ()
Их хвоепадность можно считать плюсом в смешанных посадках, просто использовать там где это нужно.
Да, после опадания хвои они могут открывать какой то вид, который скрыт за ними летом. Или вечнозеленый акцент.
Но это всё надо тщательно продумывать, а потом, как обычно, переделывать. biggrin


Сообщение отредактировал Night_Watch - Четверг, 26.04.2018, 01:44
 
СанинаДата: Четверг, 26.04.2018, 11:16 | Сообщение # 35
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 295
Город: Бровары
Репутация: 9
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Night_Watch ()
Сербская ель супер. Впрочем нидиформис тоже наш вариант. Надо их потестировать на предмет пересадок и подрезки корней. Насколько они пластичны. Для рощи это критично.

Имею небольшой опыт с сербскими елями. Три года назад на распродаже купила два  маленьких заморыша - саженца сербской ели ( не карликовой) . Один посадила в ОГ,  другой в горшок.
В ОГ росла до прошлой осени свободно, не трогала , поливала, иногда удобряла. Осенью пересадила в тазик. Корни отвратительные, толстые, изогнутые,вылезают на верх. Этой весной просыпается плохо, есть ощущение что болеет.

Та которая в горшке, в течение этого времени изгибалась нещадно, обрезалась и прищипывалась  моими не очень умелыми руками.  Естественно регулярно удобрялась и поливалась. Этой весной была пересажена. Корни супер, хорошая мочалка мелких корней. В рост двинулась с места на котором осенью остановилась.

И самое интересное: Толщина ствола у них в основании практически одинакова.
 
Night_WatchДата: Четверг, 26.04.2018, 13:16 | Сообщение # 36
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 154
Город: Черкассы
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Санина ()
Этой весной просыпается плохо, есть ощущение что болеет.
У меня карликовая сербская ель просыпается в ОГ позже остальных елей. Еле - еле так.
Но это ее первая весна (осенняя посадка). А та же Литл Джем,ель обыкновенная,  тоже карлик, посаженный одновременно с сербским, ещё на неё кто то наступил (м.б. даже я cool ), отломив половину кроны, вся в огнях)
Цитата Санина ()
Толщина ствола у них в основании практически одинакова.
Т.е. ель сербская в горшке развивалась лучше, чем в ОГ, правильно я понимаю? Горшок на улице стоял?


Сообщение отредактировал Night_Watch - Четверг, 26.04.2018, 13:17
 
СанинаДата: Четверг, 26.04.2018, 14:11 | Сообщение # 37
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 295
Город: Бровары
Репутация: 9
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Night_Watch ()
Т.е. ель сербская в горшке развивалась лучше, чем в ОГ, правильно я понимаю? Горшок на улице стоял?
Стоял на улице и зимовал тоже.  Да, лучше. Может быть за счет регулярной кормежки, обрезки. Не знаю. Изложила сухие факты. 

В ОГ ее просто перло вверх, как и положено. В горшке обрезала, отпускала жертвенную  ветвь , в общем всячески применяла все прочитанные методы.
 
re-mmiДата: Пятница, 27.04.2018, 01:11 | Сообщение # 38
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2576
Город: Мариуполь
Репутация: 150
Награды: 36
Статус: Offline
Цитата Night_Watch ()
Значит нужен кто - то с маленькими листиками, маленькими цветами и маленькими (желательно яркими) плодами. Кто это?

Я его нашла - это кизильник happy В Украине в природе три вида - http://seriesbiology.univer.kharkov.ua/ukr/20(2014)/pdf/250.pdf

И еще подумалось... можно же цветущие брать не обязательно с одиночными цветами. В щитке или кисти, например, размер отдельного цветка может быть относительно небольшим. Проредить, оставив столько цветов, сколько нужно. Азалии же тоже прореживают перед выставкой, иначе это были бы не оформленные деревья, а бесформенные цветные кочки happy
Тогда кроме различных спирей можно еще чем-нибудь мелколистным поживиться. Даже сирень есть карликовая )


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только освоена техника, для того, чтобы улучшить коллекцию и выйти за пределы ограничений вкуса начинающего. ©

You can’t plant a pebble and expect to grow a stone (Larry Ragle)
 
tivamiДата: Пятница, 27.04.2018, 23:25 | Сообщение # 39
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 256
Город: Ровно
Репутация: 9
Награды: 1
Статус: Offline
Айва сортовая, в питомнике наблюдал в виде деревца. Тоже интересно как цветущее.

Кто понял жизнь, тот больше не спешит,
Смакует каждый миг и наблюдает,
Как спит ребёнок, молится старик,
Как дождь идёт и как снежинки тают.
О.Х.
 
Night_WatchДата: Суббота, 28.04.2018, 01:41 | Сообщение # 40
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 154
Город: Черкассы
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата re-mmi ()
Я его нашла - это кизильник happy В Украине в природе три вида - http://seriesbiology.univer.kharkov.ua/ukr/20(2014)/pdf/250.pdf
Кизильник очень крутой. Но в лесу я его не видел. В питомниках сортовые кизильники. У меня растет парочка.
Снова копателей искать на OLX? smile
Цитата re-mmi ()
Даже сирень есть карликовая )
Сирень в лесу? surprised .
Тогда уже лучше азалии. Но азалии, если я ничего не путаю, это рододендроны. Их надо в хвойном "лесу" сажать.
Цитата tivami ()
Айва сортовая, в питомнике наблюдал в виде деревца.
Вы какую айву имеете в виду?
Айву японскую, хеномелес (Chaenomeles japonica)
Или айву обыкновенную (Cydōnia)?

Цитата re-mmi ()
но без плодов )))
А это вроде бы травянистое что - то. Но прикольное.
=======
А еще есть карликовые папоротники! Вот.
Тоже головняк очередной)).


Сообщение отредактировал Night_Watch - Суббота, 28.04.2018, 01:50
 
tivamiДата: Суббота, 28.04.2018, 21:41 | Сообщение # 41
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 256
Город: Ровно
Репутация: 9
Награды: 1
Статус: Offline
Цитата Night_Watch ()
Вы какую айву имеете в виду?
Заеду в центр по продаже растений, уточню. Рядом растет обычная, но со стволиками у нее никак не сростается, кустиком растет.


Кто понял жизнь, тот больше не спешит,
Смакует каждый миг и наблюдает,
Как спит ребёнок, молится старик,
Как дождь идёт и как снежинки тают.
О.Х.
 
Night_WatchДата: Воскресенье, 29.04.2018, 02:12 | Сообщение # 42
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 154
Город: Черкассы
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата tivami ()
Рядом растет обычная, но со стволиками у нее никак не сростается, кустиком растет.
Айву обыкновенную можно формировать и в штамбовой форме.
 
re-mmiДата: Понедельник, 30.04.2018, 12:08 | Сообщение # 43
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2576
Город: Мариуполь
Репутация: 150
Награды: 36
Статус: Offline
У старых кустов хеномелеса есть довольно толстые "стволы" под землей, но воронка от выкопки будет немаленькая happy

Цитата Night_Watch ()
Их надо в хвойном "лесу" сажать.

Я бы их и в хвойном не сажала, тот еще головняк ninja

Цитата Night_Watch ()
искать на OLX?

Черноплодный видела в продаже у Мирослава в питомнике, может еще где-то есть - http://www.miroslav.vn.ua/?productid=1238

Цитата Night_Watch ()
травянистое что - то

Мшанка шиловидная smile Хороший имитатор мха, устойчивый к низкой влажности воздуха, еще и цветет smile


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только освоена техника, для того, чтобы улучшить коллекцию и выйти за пределы ограничений вкуса начинающего. ©

You can’t plant a pebble and expect to grow a stone (Larry Ragle)
 
Night_WatchДата: Понедельник, 30.04.2018, 20:52 | Сообщение # 44
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 154
Город: Черкассы
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата re-mmi ()
Я бы их и в хвойном не сажала, тот еще головняк ninja
Есть просто лиственнично - рододендровые леса на Дальнем Востоке. И у финнов рододендроны растут среди сосен.
У меня сразу ассоциации в ту степь.
Цитата re-mmi ()
Мшанка шиловидная smile
Спасибо за наводку, уже приобрёл пару кусков. Очень симпатичное нечто, похожее на мох.
Ток не совсем представляю, как ухаживать за ней.


Сообщение отредактировал Night_Watch - Понедельник, 30.04.2018, 21:00
 
СанинаДата: Понедельник, 30.04.2018, 21:15 | Сообщение # 45
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 295
Город: Бровары
Репутация: 9
Награды: 0
Статус: Offline
Я бы была осторожна с мшанкой. Она  конечно очень неприхотвлива  и декоративно выглядит. Но со временем покрывает  всю поверхность плотным ковром.  У меня сложилось впечатление, что  в горшке она воздух корням перекрывает.   Да, ее можно убрать, снимается как ковер, но потом опять прорастает.
 
Night_WatchДата: Понедельник, 30.04.2018, 21:59 | Сообщение # 46
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 154
Город: Черкассы
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
А в ОГ как она себя ведёт?)
 
СанинаДата: Понедельник, 30.04.2018, 22:18 | Сообщение # 47
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 295
Город: Бровары
Репутация: 9
Награды: 0
Статус: Offline
Хорошо)  Просто разрастается., на сколько ей позволяют,  не требует частого полива. Отличное почвопокровное  растение.
 
re-mmiДата: Среда, 09.05.2018, 01:11 | Сообщение # 48
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2576
Город: Мариуполь
Репутация: 150
Награды: 36
Статус: Offline
Цитата Night_Watch ()
Очень симпатичное нечто, похожее на мох.

Есть еще хороший мелкий почвопокровник - тимьян ранний. Засухоустойчивый, разрастается плотным ковром, цветет.
Прикрепления: 7392834.jpg(94.8 Kb)


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только освоена техника, для того, чтобы улучшить коллекцию и выйти за пределы ограничений вкуса начинающего. ©

You can’t plant a pebble and expect to grow a stone (Larry Ragle)
 
vetalik123Дата: Среда, 09.05.2018, 06:32 | Сообщение # 49
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 214
Город: Луцк
Репутация: 6
Награды: 2
Статус: Offline
Интересно как себя в горшке чувствовали бы такие вещи:
 
Кладония бесформенная - лишайник, засухи не боится.

Или для темных и влажных мест Маршанция 
.
Прикрепления: 3567145.jpg(79.6 Kb) · 6564033.jpg(81.3 Kb)
 
tivamiДата: Четверг, 10.05.2018, 00:27 | Сообщение # 50
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 256
Город: Ровно
Репутация: 9
Награды: 1
Статус: Offline
Цитата Night_Watch ()
Вы какую айву имеете в виду?Айву японскую, хеномелес (Chaenomeles japonica)
Или айву обыкновенную (Cydōnia)?

Японская Николин. Рядом садовый центр, 95 грн. диаметр стволика 3 см, но не у всех, надо выбирать.


Кто понял жизнь, тот больше не спешит,
Смакует каждый миг и наблюдает,
Как спит ребёнок, молится старик,
Как дождь идёт и как снежинки тают.
О.Х.
 
СанинаДата: Четверг, 10.05.2018, 16:58 | Сообщение # 51
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 295
Город: Бровары
Репутация: 9
Награды: 0
Статус: Offline
Увидела эту фотографию и вспомнила про ваши буки.  Хоть и не совсем в тему, это монороща, но надеюсь вдохновения добавит smile . Мне очень нравится эта работа Nicola Kitora  ( стащила на фэйсбуке).
Прикрепления: 3333357.jpg(67.4 Kb)
 
Night_WatchДата: Четверг, 10.05.2018, 22:48 | Сообщение # 52
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 154
Город: Черкассы
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата tivami ()
Японская Николин.
У хеномелеса оранжевые такие цветы. Кусты подлеска у нас обычно белым цветут. Надо думать.
Цитата Санина ()
Мне очень нравится эта работа Nicola Kitora.
Буки, как неожиданно для меня оказалось, очень красивые деревья и западные бонсаисты их  кстати обожают).
Может один - два буду формировать как одиночные деревья в отдельных плошках.
======
Чем больше смотрю на чужие работы в лесном стиле, на англоязычном форуме IBC, тем сильнее мотивация к созданию рощи..
Щас ставлю эксперименты по опрыскиванию дубов черешчатых фунгицидами, с целью избавиться от мучнистой росы.
И, если удастся, то попробуем смешать буки с нашими (или как их называют на иностранном форуме), "английскими" дубами. Они от них просто тащатся. Даже есть "дубовый" стиль, оказывается.
============
А вот насчет добавления тисов, у меня появились сомнения. Рядом с буками на выгонке растет тис средний, такой красивый, яркий, с темно - зеленой хвоей и изумрудными приростами, но вообще никак с ними не сочетается cool . С ним бы ели хорошо смотрелись в "лесу".  Или самшиты. Но с самшитами вместе он и так растет в тисо - самшитовых рощах.
======
Из питомника приехали ягодные сортовые карлики, у них такой красноватый оттенок хвои (м.б. от солнца), посажу в ОГ для разгона и понаблюдаю на предмет сочетаемости с буками.
=========
Еще есть сорта тиса со светлой хвоей, м.б. их пробовать? Но тогда это будут непонятные растения в контексте миниатюрного леса.


Сообщение отредактировал Night_Watch - Четверг, 10.05.2018, 23:44
 
СанинаДата: Пятница, 11.05.2018, 00:09 | Сообщение # 53
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 295
Город: Бровары
Репутация: 9
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Night_Watch ()
Буки... очень красивые деревья и западные бонсаисты их  кстати обожают
 Благодаря вашей теме и я стала к букам присматриваться. Уже думаю может дернуть мелочи, если опять  поеду в Карпаты cry

Цитата Night_Watch ()
А вот насчет добавления тисов, у меня появились сомнения

У тисса есть бонус - теневыносливость.  А если рассмотреть его не рядом с буком, а где нибудь в сторонке ( можно к стати попробовать корнями на камень посадить)   и делать его не в уровень с доминирующими деревьями , а ниже. Композиция , как я помню планируется масштабная. Думаю может найтись место и для тисса.

Цитата Night_Watch ()
на выгонке растет тис средний, такой красивый, яркий, с темно - зеленой хвоей и изумрудными приростами,

У меня тоже такой третий год выгоняется, правда покупала его как ягодный)))  Но он растет кустом, и не собирается вверх двигаться. Такое впечатление , что он решил  уничтожить соседей , а потом уже вверх гнать.
 
Night_WatchДата: Пятница, 11.05.2018, 03:12 | Сообщение # 54
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 154
Город: Черкассы
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Санина ()
и я стала к букам присматриваться. Уже думаю может дернуть мелочи, если опять поеду в Карпаты cry
Дергайте. smile  По моему недавнему опыту, буки толщиной с мужской большой палец руки,  и меньше, можно дергать с листьями. Правда, при вышеуказанной максимальной толщине, они около 2 - х метров высотой в лесу biggrin .
Из  21  бука, дернутых с распустившейся листвой, у меня на текущий момент живы 20.
При этом стержневые корни подрезались минимум на половину.
Так что такую мелочевку можно дергать прямо с листьями.
Но есть один ньюанс, который я вычитал по поводу обрезки буков. Если бук обрезать после распускания листьев, то на ветках нужно оставлять листву, ибо спящие почки на безлистных ветках, он якобы не будит.
=====
Цитата Санина ()
Композиция , как я помню планируется массштабная. Думаю может найтись место и для тисса.
Тут же мы обсуждаем не столько мою композицию, сколько композицию смешанных рощ как концепт. Для моей есть отдельная тема)
Может, нужен именно мелкий тис, чтобы изображать подлесок. Или хвойный лес на заднем плане.
Идея должна вызреть, в общем.
Цитата Санина ()
Но он растет кустом, и не собирается вверх двигаться.
Мой тоже кустом растет. Но одинаково и вширь и вверх, скоростью роста опровергая тезис о медленнорастущести тисов.


Сообщение отредактировал Night_Watch - Пятница, 11.05.2018, 03:28
 
re-mmiДата: Пятница, 11.05.2018, 11:57 | Сообщение # 55
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2576
Город: Мариуполь
Репутация: 150
Награды: 36
Статус: Offline
Цитата Night_Watch ()
Буки, как неожиданно для меня оказалось, очень красивые деревья ...
Может один - два буду формировать как одиночные деревья в отдельных плошках.

Цитата Санина ()
Благодаря вашей теме и я стала к букам присматриваться.

Это все так... пока вы их ветвить не пробовали.... biggrin
Зато хорошо затягивают срезы, красиво. И линии ветвей даже без проволоки привлекательные.

Девочки, одним словом... красивые и капризные spiteful
Прикрепления: 5923161.jpg(100.0 Kb) · 1905489.jpg(98.9 Kb)


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только освоена техника, для того, чтобы улучшить коллекцию и выйти за пределы ограничений вкуса начинающего. ©

You can’t plant a pebble and expect to grow a stone (Larry Ragle)
 
Night_WatchДата: Пятница, 11.05.2018, 13:31 | Сообщение # 56
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 154
Город: Черкассы
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
А в чём тонкости их ветвления?
 
re-mmiДата: Пятница, 11.05.2018, 15:09 | Сообщение # 57
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2576
Город: Мариуполь
Репутация: 150
Награды: 36
Статус: Offline
Я думаю, что Вы видели уже Мишин перевод ) - http://bonsay.org.ua/forum/29-1181-31202-16-1462137987
Если не тревожить - преимущественно одна волна роста и, как следствие, длинные междоузлия. Т.е. они будут требовать внимания к себе весной при пробуждении. Как и клены, впрочем. Иначе потом придется срезать весенний прирост как неподходящий.
Ну и тот факт, что толстеют они неохотно. Для рощи скорее всего хорошо - меньше будут перерастать в толщину (быстрорастущие вязы, например, придется все время подавлять, поскольку они за сезон могут прилично наесть). Но для сольного дерева желательно все-таки сразу найти ствол потолще, иначе будет куча ненужной возни с разгоном/перевершиниванием/заращиванием срезов/разгоном... а время идет, а результата не видно, только буковая поленница все больше и больше)


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только освоена техника, для того, чтобы улучшить коллекцию и выйти за пределы ограничений вкуса начинающего. ©

You can’t plant a pebble and expect to grow a stone (Larry Ragle)
 
Night_WatchДата: Суббота, 12.05.2018, 02:44 | Сообщение # 58
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 154
Город: Черкассы
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата re-mmi ()
Мишин перевод
Спасибо за ссылку, очень полезная статья)
Нет, не видел, я сунулся в раздел "книги" поначалу, и меня так разочаровали битые ссылки, что я переключился на статьи на иностранных сайтах.
============
Цитата re-mmi ()
Но для сольного дерева... найти ствол потолще
К моей радости, лесные копатели дословно выполнили инструкции:
1 дерево самое большое и красивое, 2 чуть поменьше, шесть еще меньше и меньше, меньше меньше. Деревья пришли разноразмерные, в моих глазах это большой плюс.
Самое большое дерево толще большого пальца, самое тонкое - как спичка.
Возможно, если попадется в "живом", не интернет питомнике, крупный, красивый бук с ЗКС, то я возьму.
Но большой необходимости в этом не вижу, ибо буки разновозрастные и разнотолстые. Если я их не угроблю, будет отличный материал.
============
Цитата re-mmi ()
быстрорастущие вязы, например, придется все время подавлять
Может, тогда вязы не стоит включать?
Включить буки, дубы, грабы, как основные породы.


Сообщение отредактировал Night_Watch - Суббота, 12.05.2018, 02:48
 
re-mmiДата: Суббота, 12.05.2018, 11:53 | Сообщение # 59
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2576
Город: Мариуполь
Репутация: 150
Награды: 36
Статус: Offline
Цитата Night_Watch ()
У хеномелеса оранжевые такие цветы.

Это не совсем так. Сортовые хеномелесы бывают с белыми, различных оттенков розовыми, красными, персиковыми и даже зеленоватыми цветами.
Белоцветковые сорта - Nivalis, Yukigoten, Superba jet Trail и т.д.


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только освоена техника, для того, чтобы улучшить коллекцию и выйти за пределы ограничений вкуса начинающего. ©

You can’t plant a pebble and expect to grow a stone (Larry Ragle)
 
Night_WatchДата: Понедельник, 25.06.2018, 21:43 | Сообщение # 60
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 154
Город: Черкассы
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Я тут упоминал ель сорт "Литл Джем", как возможного кандидата в смешанные посадки.
Думаю, она не подходит, из - за того, что тяготеет расти не вверх, а вширь.
Это вообще "читерская" для бонсаи ель, так как сильно ветвится, имеет мелкую хвою и не дает длинных приростов.
Её, наряду с сербской "Карел" можно рассматривать как материал для небольших одиночных бонсаи.
Но, по сути, кроме разгона толщины ствола, формирования ярусов и прореживания кроны, с ней особо ничего делать не надо.
==================
Коробок сверху для понимания длины хвои.

Вид сбоку
Прикрепления: 3194052.jpg(78.7 Kb) · 5241562.jpg(86.4 Kb)


Сообщение отредактировал Night_Watch - Понедельник, 25.06.2018, 21:53
 
Бонсай форум » Знания и опыт » Обмен Опытом » Смешанные посадки в стиле "Роща" (Обсуждение принципов смешивания разных пород деревьев.)
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:
Copyright Мастерская бонсай - bonsay.org.ua © 2018 |