Бонсай Форум бонсай форум
Главная |Регистрация|Вход
[Новые сообщенияУчастники]
Страница 2 из 3«123»
Модератор форума: Тобимури, Alexandr_Marchenko, re-mmi 
Бонсай форум » Знания и опыт » Обмен Опытом » на подоконнике взошла дубрава =))
на подоконнике взошла дубрава =))
A_RДата: Пятница, 30.04.2010, 19:12 | Сообщение # 31
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
Боюсь дуб это не вяз и 30 см за сезон можно не получить. лучше их высадить в ОГ как потеплеет достаточно

Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
Sadovnik62Дата: Среда, 12.05.2010, 01:42 | Сообщение # 32
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 1
Город: Кииза
Репутация: -2
Награды: 0
Статус: Offline
Я уже 20 лет почти занимаюсь выращиванием и профессиональным уходом за Бонсай. На этом поприще и вот что я тебе скажу: твоим дубам СРОЧНО нужна смена обстановки. Подвергаешь ли их какому либо стрессу? Они у тебя выглядят не здорово, скорее всего недостаток фосфора(но скорее комплекс недостатков, но благо пока что, незначительных). На что влияет фосфор думаю, местным дилетантам втолковывать не надо. Вообще удобрение(если оно есть — по крайней мере должно быть) подобрано не правильно.

Сад – лучшая школа жизни.
Бернгард Штейнер


Сообщение отредактировал Sadovnik62 - Среда, 12.05.2010, 01:50
 
ValtinДата: Среда, 12.05.2010, 09:43 | Сообщение # 33
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 246
Город: Москва
Репутация: 9
Награды: 0
Статус: Offline
Уважаемый Sadovnik62, пожалуйста, втолкуйте мне, местному дилетанту:
удобрение подобрано не правильно или его нет? Не совсем понятна Ваша последняя
фраза. Впрочем и предыдущие также.


С уважением, Валентин.
 
GreenDreykДата: Среда, 12.05.2010, 17:08 | Сообщение # 34
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 170
Город: С-Пб
Репутация: 10
Награды: 3
Статус: Offline
Кстати, ожил четвёртый : опять та же история , что и с третьим. Осенний "вырост" засох,но был компенсирован весенним!

Похоже запас жизнеспособности у желудей достаточно велик!
Quote (Sadovnik62)
На что влияет фосфор думаю, местным дилетантам втолковывать не надо. Вообще удобрение(если оно есть — по крайней мере должно быть) подобрано не правильно.

Три предыдущих дуба получили гомеопатическую дозу нитрофоски (развёл пол чайной ложки в литре воды полил пару раз - далее понаблюдаю)
Sadovnik62, какие предложения по удобрениям?
Прикрепления: 8924723.jpg(81Kb)


Я мадорю ,а не барю


Сообщение отредактировал GreenDreyk - Четверг, 13.05.2010, 20:18
 
CeMaДата: Суббота, 22.05.2010, 17:11 | Сообщение # 35
- Новопришедший -
Группа: Проверенные
Сообщений: 9
Город: Москва
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Привет дубоводам! smile
Вот мои 5 копеек:
Высаживал тоже по осени из четырех проросших кандидатов, на данный момент осталось двое.
Как только стало тепло, выставил их на балкон. Через некоторое время один из них по какой-то видимой ему одному причине сбросил все свои четыре листа (подозреваю, что обгорел на солнце), но надеюсь, одумается и отрастит новые. Цели делать из них бонсаи изначально не ставил, хочу просто вырастить из желудя полноценный дуб, высадить его в открытый грунт через год-два. Переживаю только, насчет зимовки, как правильно провести, ведь они родились осенью и стадию интенсивного роста прошли в искусственной среде, соответственно адекватно оценить сезональность они не смогут... Если кто даст совет, буду очень благодарен.
Прикрепления: 3679617.jpg(74Kb)


Сообщение отредактировал CeMa - Суббота, 22.05.2010, 21:57
 
re-mmiДата: Суббота, 22.05.2010, 18:47 | Сообщение # 36
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2290
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Семен, давайте все-таки по правилам... Лучше мы вашу парочку в отдельную тему оформим smile
Тем более Вы хотите, чтобы Вам советом помогли wink

Не буду новое сообщение писать, чтобы офф-топ не плодить. СеМа, уговорили - оставайтесь happy


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©


Сообщение отредактировал re-mmi - Суббота, 22.05.2010, 22:56
 
CeMaДата: Суббота, 22.05.2010, 21:55 | Сообщение # 37
- Новопришедший -
Группа: Проверенные
Сообщений: 9
Город: Москва
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Римма smile
Думаю, мои ростки не стоят отдельной темы, т.к. желудёвая тематика довольно специфична и к бонсаи имеет косвенное отношение. Все кому интересно - уже сидят в этом топике и в его продолжении здесь
Так что, с Вашего позволения, мы с моей парочкой тут останемся smile
 
dicerДата: Воскресенье, 23.05.2010, 10:37 | Сообщение # 38
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 260
Город: Н
Репутация: 5
Награды: 1
Статус: Offline
Мои дубы переехали в деревню, посмотрим, может чего и вырастит. Напомню, это дуб красный или болотный или английский, так и не смог до конца определить, может кто знает в чем разница?

Прикрепления: 2345086.jpg(69Kb) · 9796851.jpg(222Kb)
 
GreenDreykДата: Понедельник, 24.05.2010, 13:34 | Сообщение # 39
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 170
Город: С-Пб
Репутация: 10
Награды: 3
Статус: Offline
Quote (CeMa)
Переживаю только, насчет зимовки, как правильно провести, ведь они родились осенью и стадию интенсивного роста прошли в искусственной среде, соответственно адекватно оценить сезональность они не смогут... Если кто даст совет, буду очень благодарен.

Если есть возможность , то пересадить летом в ОГ и оставить в нём же зимовать! Или же (если дома) смотреть сообщение #18.


Я мадорю ,а не барю
 
GreenDreykДата: Среда, 02.06.2010, 13:49 | Сообщение # 40
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 170
Город: С-Пб
Репутация: 10
Награды: 3
Статус: Offline
Четвёртый дуб оказался каким-то мутантом. Лист совершенно не дубовый!
, ,
Прикрепления: 7329246.jpg(38Kb) · 8697636.jpg(31Kb) · 5684049.jpg(32Kb)


Я мадорю ,а не барю
 
RatshaДата: Среда, 02.06.2010, 21:10 | Сообщение # 41
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 200
Город: Киев
Репутация: 2
Награды: 2
Статус: Offline
такое бывает

Галерея Бонсай
 
AndBurtДата: Вторник, 08.11.2011, 02:38 | Сообщение # 42
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 2
Город: Днепропетровск
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Хочется продолжения темы. Пытаюсь получить перспективные ростки дуба.

опыта у меня не много надеялся тут почерпнуть..
 
GreenDreykДата: Вторник, 08.11.2011, 13:27 | Сообщение # 43
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 170
Город: С-Пб
Репутация: 10
Награды: 3
Статус: Offline
Все дубы были пересажены в правильный субстрат (см. тему "посадка семян лиственницы")
Перед пересадкой (9 июня 2011)

На 7 августа .
На 14 августа .
На конец октября , готовы к зимовке (справа от берёзы),а на дальнем плане в жёлтом контейнере дуб ветеран примерно 15 лет
Подтверждаю на собственном опыте: освещение - очень важно,
обрезку корней и ствола (до второго листа) - переносит легко,
да и вообще интересное растение (хоть и долго растёт)!
Прикрепления: 1699607.jpg(66Kb) · 0922258.jpg(91Kb) · 9408418.jpg(101Kb) · 9525521.jpg(101Kb)


Я мадорю ,а не барю


Сообщение отредактировал GreenDreyk - Вторник, 08.11.2011, 13:28
 
GreenDreykДата: Вторник, 08.11.2011, 13:31 | Сообщение # 44
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 170
Город: С-Пб
Репутация: 10
Награды: 3
Статус: Offline
В предыдущем сообщении на первом фото дуб - новопроросток, подсаженный к прошлогодним.

Я мадорю ,а не барю
 
GreenDreykДата: Среда, 06.06.2012, 12:21 | Сообщение # 45
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 170
Город: С-Пб
Репутация: 10
Награды: 3
Статус: Offline
Дубы на конец мая:
Прикрепления: 9311827.jpg(78Kb)


Я мадорю ,а не барю
 
dicerДата: Четверг, 07.06.2012, 19:08 | Сообщение # 46
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 260
Город: Н
Репутация: 5
Награды: 1
Статус: Offline
Мои два загнулись в ОГ, только один! Один продолжает жить и расти, но крайне медленно :)) Видел в зеленхозе местном саженцы дуба красного по 100 рублей, проще купить, мой станет таким только через лет 10 наверно smile
 
GreenDreykДата: Вторник, 13.11.2012, 12:28 | Сообщение # 47
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 170
Город: С-Пб
Репутация: 10
Награды: 3
Статус: Offline
Дубы на 22 сентября:
Втечение сезона обрезАл, провёл дефолиацию. На следующий придётся пересаживать. Кстати, очень стойко переносят на себе все "операции": в середине лета ёмкость перевернулась (мышка бежала хвостиком махнула cry ) и ... и ничего tongue .Рядом в ОГ растёт ещё один так стрелу см на 20 выкинул!
Прикрепления: 7088134.jpg(94Kb)


Я мадорю ,а не барю
 
ЗеленушкаДата: Вторник, 13.11.2012, 20:49 | Сообщение # 48
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
Quote (GreenDreyk)
Втечение сезона обрезАл, провёл дефолиацию.

Поясните, пожалуйста, чего Вы добивались этими операциями. И чего добились.
 
GreenDreykДата: Среда, 14.11.2012, 07:54 | Сообщение # 49
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 170
Город: С-Пб
Репутация: 10
Награды: 3
Статус: Offline
Во-первых , дубы(!) не длинные и тонкие, а короткие (хотелось бы "коренастые") и толстые.
Во-вторых, уже началось ветвление.
А дефолиация сама собой напросилась - уж больно листья-лопухи глаз резали.
А , что, что-то не так?


Я мадорю ,а не барю
 
ЗеленушкаДата: Среда, 14.11.2012, 16:59 | Сообщение # 50
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
Ветвление на этом этапе Вам совершенно не нужно. Поскольку это дубы, маленькие бонсай из них при всем желании не вырастить - будут смотреться нелепо.
Предположим, что веточки оставите в качестве именно веточек - в перспективе получится ровный столб с толстыми ветками. Но Вы же не только коренастые, но и сбежистые стволы хотите? Значит, будете резать стволики над какой-то из веточек, делая ее продолжением ствола. А для того, чтобы ствол был гармоничным, вторая секция (бывшая веточка) должна быть короче первой. Что получаем в итоге? Низкий ствол, который в данном случае не нужен. Я уж не говорю про то, что такие молодые растения могут ветви отрастить толще ствола, если из оставить в покое. А не оставить, то есть обрезать на нужной для гармоничного ствола высоте - значит, остановить (или сильно затормозить) рост ствола в толщину. Да Вы уже это сделали. Затормозили.
Везде же пишут - сначала вырастите ствол толщиной хотя бы в две трети предполагаемой окончательной толщины, потом обрезайте. Зачем повторять ошибки?
По поводу дефолиации. Этот прием применяется на почти сформированных деревьях, у которых выращен ствол и скелетные ветви с приблизительно готовой структурой ветвления. Не зря пишут, между прочим... Дефолиацией Вы отняли у деревьев посреди лета питание, заставили восполнять потерю... Мало ли, что Вам размер листьев не нравится. Это листопадное растение, сами осенью опадут...
То есть Вы сделали все, чтобы препятствовать росту ствола.
Есть же опыт, проверенный веками, не идите поперек него. Возможно, с каким-то другим растением, быстро толстеющей тонковеткой у Вас что-то и получилось бы. Хотя сомневаюсь, да и пример такого дерева на ум не приходит...
 
GreenDreykДата: Воскресенье, 18.11.2012, 19:02 | Сообщение # 51
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 170
Город: С-Пб
Репутация: 10
Награды: 3
Статус: Offline
Спасибо, понял , на будущее учту.

Я мадорю ,а не барю
 
kursivДата: Среда, 05.12.2012, 19:17 | Сообщение # 52
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 3
Город: Одесса
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Здравствуйте Ирина (Зеленушка)!
Как новичек и в теме и на форуме хотел бы обратиться к Вам с вопросами, если можно.
Предистория здесь следующая. В сентябре этого года в дубовой аллее городского садика я подобрал несколько желудей, а жена их высадила в горшочки. Из четырех пророс пока один (фото сегодняшнее). Рос очень быстро, как бамбук. Женя предполагала в будущем его посадку возле дома, а мне захотелось бонсай.
И вот я сегодня зарегистрировался на этом форуме, задал в поиск "дуб" и попал на тему "На подоконнике взошла дубрава". Здесь меня озадачили фразы "желудевая тематика специфична и к бонсай имеет косвенное отношение" и Ваша - "маленькие бонсай из них при всем желании не вырастить - будут смотреться нелепо".
Понимаю, что мне надо осваивать тему с азов, но это займет время, а пока решил обратиться к Вам с самыми актуальными для меня вопросами:
- есть ли смысл выращивать дуб в формате бонсай вообще?
- если ответ положительный, то каковы мои действия уже сейчас, пока я еще не прошел ликбез (опасаюсь упустить время для растения).
С уважением, Сергей.
Прикрепления: 6223444.jpg(65Kb)


Сообщение отредактировал kursiv - Среда, 05.12.2012, 19:20
 
Alexandr_MarchenkoДата: Четверг, 06.12.2012, 02:42 | Сообщение # 53
- Труженик -
Группа: Модераторы
Сообщений: 579
Город: Киев
Репутация: 50
Награды: 8
Статус: Offline
Quote (kursiv)
kursiv
отвечу с вашего позволения, а Ирина дополнит, или поправит smile

Сразу уточню, говорим мы об конкретно этом виде дуба, фото сеянца которого вы представили а именно дубе черешчатом Quércus róbur

Предистория ваша в общем-то довольно традиционная, многие пробовали проращивать желуди, в том числе с надеждой получить из них бонсай. Не скажу, что это невозможно. Но какой-то результат вы получите очень не скоро. Лет через.... 10 наверное. Минимум.

Quote (kursiv)
Рос очень быстро, как бамбук.

Повеселили smile Максимальная зарегистрированная скорость роста бамбука, по данным Википедии 120 сантиметров за сутки. Явно, не ваш случай smile

Quote (kursiv)
Здесь меня озадачили фразы "желудевая тематика специфична и к бонсай имеет косвенное отношение" и Ваша - "маленькие бонсай из них при всем желании не вырастить - будут смотреться нелепо".


По поводу первой фразы - не согласен. Дубы бонсай есть. Не шедевры мировой классики, но они есть. А вот с фразой Ирины по поводу размера бонсай из дуба - согласен полностью. Бонсай из дуба будет смотреться гармонично, если его размер будет от 60 сантиметров до метра высоты. Прочесть об этом можно например в книге Вольфганга Кольхеппа "Бонсай из деревьев европейских лесов" (взять ее можно например вот здесь )
Идем дальше. Если придерживаться классических пропорций в отношении высоты деревца к диаметру его ствола (6:1), получаем необходимый диаметр ствола должен быть не менее 10 см.

В дополнение ко всему сказанному, дуб - растение листопадное и нуждается в зимовке при пониженной температуре (хотя-бы 0...+5). Если он не будет зимовать - то ослабеет и в конце концов погибнет.

Quote (kursiv)
- есть ли смысл выращивать дуб в формате бонсай вообще?

Смысл есть, но для этого вида не из желудя. Хотя, тут все зависит исключительно от вашего желания.

Quote (kursiv)
то каковы мои действия уже сейчас

Если вы все-таки хотите начинать именно с желудя, то во-первых, необходимо поместить растение в прохладное помещение (0...+5) а весной, высадить сеянец в открытый грунт и разгонять его там до достижения необходимой толщины стволика. А в это время читать форум и книги.

Рекомендую к прочтению важные темы из раздела Вопросы новичков и спасение деревьев они могут многое для вас прояснить.


Решающую роль в работе играет не всегда материал, но всегда мастер.
 
kursivДата: Четверг, 06.12.2012, 14:22 | Сообщение # 54
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 3
Город: Одесса
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Alexandr_Marchenko, благодарю за Ваш исчерпывающий (для меня и на этом этапе) ответ - у меня даже появилась наглость повысить свой статус "чайника" с полного на неполный.
Ну а паралель с бамбуком была, конечно, гиперболой.
Но тем не менее, после прорезания из грунта, каждый день рост был очевиден и без замеров (а сейчас уже с неделю как прекратился полностью).
Будьте добры ответить еще на один вопрос.
Согласно Вашей рекомендации выставил растение на балкон на зимовку, но не знаю требуется ли ему при этом какой-нибудь полив?


Сообщение отредактировал kursiv - Четверг, 06.12.2012, 15:58
 
GreenDreykДата: Пятница, 07.12.2012, 11:59 | Сообщение # 55
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 170
Город: С-Пб
Репутация: 10
Награды: 3
Статус: Offline
Quote (kursiv)

требуется ли ему при этом какой-нибудь полив?

Полив требуется. 2-3 в неделю (в зависимости от влажности воздуха) - главное чтобы грунт был влажный. И пусть себе до весны отдыхает.


Я мадорю ,а не барю
 
kursivДата: Пятница, 07.12.2012, 15:38 | Сообщение # 56
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 3
Город: Одесса
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
GreenDreyk, спасибо.
 
GreenDreykДата: Вторник, 17.06.2014, 11:59 | Сообщение # 57
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 170
Город: С-Пб
Репутация: 10
Награды: 3
Статус: Offline
Дубрава жива! На новый сезон готовится заколоситься!(17 мая 2014).
На "старте":(31 мая 2014).
На "дистанции,
В конце сезона буду рассаживать , ну и новые темы под них создать придётся.
"Сажайте и вырастет!"© smile
Прикрепления: 8859042.jpg(66Kb) · 8087195.jpg(70Kb) · 0434113.jpg(95Kb) · 9531198.jpg(97Kb)


Я мадорю ,а не барю
 
GreenDreykДата: Пятница, 07.11.2014, 12:09 | Сообщение # 58
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 170
Город: С-Пб
Репутация: 10
Награды: 3
Статус: Offline
Продолжу! Очень хорошо пошли в утолщение, мало того на прикорневой шейке проснулись спящие похоже что новые почки!
На следующий сезон рассажу! И либо в ОГ , либо в ящик побольше(см."Тема: Посадка семян лиственницы").
Прикрепления: 0235648.jpg(69Kb) · 7755734.jpg(94Kb)


Я мадорю ,а не барю
 
re-mmiДата: Пятница, 07.11.2014, 19:15 | Сообщение # 59
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2290
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Андрей, а что планируете для них в дальнейшем в плане стиля? Не думали придать какие-нибудь интересные изгибы, пока они еще гибкие?

Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
GreenDreykДата: Понедельник, 10.11.2014, 12:41 | Сообщение # 60
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 170
Город: С-Пб
Репутация: 10
Награды: 3
Статус: Offline
Стили прямой формальный/неформальный - дуб ведь. Но , я думаю , рано ещё. А пока ветки гибкие постараюсь удержать их горизонтальными.

Я мадорю ,а не барю
 
Бонсай форум » Знания и опыт » Обмен Опытом » на подоконнике взошла дубрава =))
Страница 2 из 3«123»
Поиск:
Copyright Мастерская бонсай - bonsay.org.ua © 2017 |