Бонсай Форум бонсай форум
Главная |Регистрация|Вход
[Новые сообщенияУчастники]
Страница 1 из 212»
Модератор форума: Тобимури, Alexandr_Marchenko, re-mmi 
Бонсай форум » Знания и опыт » Обсуждение древесных растений » Мирт обыкновенный (Myrtus communis L., сем. Mirtaceae)
Мирт обыкновенный (Myrtus communis L., сем. Mirtaceae)
ТобимуриДата: Среда, 04.02.2009, 21:34 | Сообщение # 1
- Ученик -
Группа: Модераторы
Сообщений: 674
Город: Витебск
Репутация: 42
Награды: 19
Статус: Offline
Обсуждение темы: "Мирт обыкновенный (Myrtus communis L., сем. Mirtaceae)"

Путеводитель по форуму


Сообщение отредактировал Тобимури - Среда, 04.02.2009, 22:27
 
zhirvigrДата: Вторник, 17.03.2009, 18:09 | Сообщение # 2
- Труженик -
Группа: Опытные
Сообщений: 365
Город: Черкассы
Репутация: 6
Награды: 3
Статус: Offline
Мирт обыкновенный-один из самых распространённых материалов бонсай.
Мелкие листья,быстрый рост и обильное ветвление,неприхотливость,довольно лёгкое укоренение,
приятный запах листьев,красивое цветение-вот достоинства данного растения.Любит солнечное местоположение,холодную зимовку.Идеально для групповых стилей и композиций.
К сожалению щитовка и белокрылка не равнодушны к мирту.


Дорогу осилит идущий.
 
zhirvigrДата: Вторник, 17.03.2009, 18:11 | Сообщение # 3
- Труженик -
Группа: Опытные
Сообщений: 365
Город: Черкассы
Репутация: 6
Награды: 3
Статус: Offline
Прикрепления: 8008155.jpg(83Kb) · 0123682.jpg(82Kb) · 9025561.jpg(58Kb)


Дорогу осилит идущий.
 
beomasterДата: Вторник, 17.03.2009, 20:56 | Сообщение # 4
: : Почетный практик : :
Группа: Опытные
Сообщений: 1209
Город: Москва
Репутация: 60
Награды: 10
Статус: Offline
Очень медленно толстеет, при загущении кроны лысеет внутри. Высаживал его в открытый грунт на сезон, отпускал расти без обрезки- не толстеет. Плюнул,брезал на фиг, обмотал проволокой и оставил жить на подоконнике на прищипке. В общем, бонсаев не случилось.

http://beomaster.livejournal.com/
 
zhirvigrДата: Вторник, 17.03.2009, 21:58 | Сообщение # 5
- Труженик -
Группа: Опытные
Сообщений: 365
Город: Черкассы
Репутация: 6
Награды: 3
Статус: Offline
Я видел классную фотку у Буша( в Бонсай в нашем доме-с.86).
Может толщина тут как раз и не нужна.Мелкость листьев как раз и гармонирует с не толстыми стволами.
Это просто другого типа бонсай.По-моему вся прелесть в разности коллекции?Как в природе?
Я пытаюсь использовать ЛЮБОЙ материал.Иначе можно выделить с десяток идеальных видов,а остальные и не пробовать...


Дорогу осилит идущий.
 
beomasterДата: Вторник, 17.03.2009, 23:21 | Сообщение # 6
: : Почетный практик : :
Группа: Опытные
Сообщений: 1209
Город: Москва
Репутация: 60
Награды: 10
Статус: Offline
Ну, толщина всегда не помешает. Конечно я бы не отказался от такого растения

но объективно понимаю, что дома такие деревья не вырастают. Типа "не родятся у свинки львятки, а одни поросятки"
Прикрепления: 9093441.jpg(34Kb)


http://beomaster.livejournal.com/
 
Александр_МиллерДата: Вторник, 17.03.2009, 23:28 | Сообщение # 7
- Труженик -
Группа: Администраторы
Сообщений: 1453
Город: Киев
Репутация: 45
Награды: 6
Статус: Offline
Дерево поразило, я под впечатлением.

Quote
"не родятся у свинки львятки, а одни поросятки"

ха-ха-ха biggrin


Если человек не хочет делать того, что надо, пусть он лучше не делает, того, что может.
Новопришедший? Тебе сюда!
Ответы на часто задаваемые вопросы и советы новичкам
 
klopДата: Среда, 18.03.2009, 11:03 | Сообщение # 8
- Труженик -
Группа: Опытные
Сообщений: 134
Город: Москва
Репутация: 4
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (beomaster)
Очень медленно толстеет

не совсем согласен, жаль мой производитель скончался - подискутировали бы
 
zhirvigrДата: Среда, 18.03.2009, 19:55 | Сообщение # 9
- Труженик -
Группа: Опытные
Сообщений: 365
Город: Черкассы
Репутация: 6
Награды: 3
Статус: Offline
Что означает мой производитель?Разве мы все не производители?

Дорогу осилит идущий.
 
klopДата: Четверг, 19.03.2009, 11:50 | Сообщение # 10
- Труженик -
Группа: Опытные
Сообщений: 134
Город: Москва
Репутация: 4
Награды: 0
Статус: Offline
мой мирт-прародитель, дал начало миртовым зарослям в разных местах
Прикрепления: 2903197.jpg(46Kb)
 
RatshaДата: Четверг, 19.03.2009, 19:06 | Сообщение # 11
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 200
Город: Киев
Репутация: 2
Награды: 2
Статус: Offline
а почему скончался??

Галерея Бонсай
 
beomasterДата: Суббота, 11.04.2009, 09:35 | Сообщение # 12
: : Почетный практик : :
Группа: Опытные
Сообщений: 1209
Город: Москва
Репутация: 60
Награды: 10
Статус: Offline
У меня тоже есть мирт. Даже два, остальные раздал. Бонсай из них не будет, но как полигон для измывательств- вполне. Цвести не будут, сидят на прищипке.

Прикрепления: 3688791.jpg(96Kb) · 1779462.jpg(90Kb)


http://beomaster.livejournal.com/
 
join066Дата: Суббота, 11.04.2009, 13:45 | Сообщение # 13
- Редактор -
Группа: Пользователь
Сообщений: 979
Город: Лубны
Репутация: 25
Награды: 6
Статус: Offline
beomaster, отличные, но хотелось бы узнать подробнее почему из етих екземпляров не получиться бонсай?

Энциклопедия

 
zhirvigrДата: Суббота, 11.04.2009, 13:52 | Сообщение # 14
- Труженик -
Группа: Опытные
Сообщений: 365
Город: Черкассы
Репутация: 6
Награды: 3
Статус: Offline
Я когда за толщину говорил-это фото имел ввиду(с книги Буша перефоткал).На мой взгляд она как раз и отображает особенности мирта.К вопросу многообразия природы.

Дорогу осилит идущий.
 
zhirvigrДата: Суббота, 11.04.2009, 13:54 | Сообщение # 15
- Труженик -
Группа: Опытные
Сообщений: 365
Город: Черкассы
Репутация: 6
Награды: 3
Статус: Offline
Прикрепления: 2624355.jpg(72Kb)


Дорогу осилит идущий.
 
beomasterДата: Суббота, 11.04.2009, 16:11 | Сообщение # 16
: : Почетный практик : :
Группа: Опытные
Сообщений: 1209
Город: Москва
Репутация: 60
Награды: 10
Статус: Offline
Про мои- я не знаю, что делать с корнями. Вернее, до какого состояния они должны дорасти, чтобы операция по выведению их в плоскость прошла удачно. И еще я не понимаю, как работать с ветвлением. Либо его должно быть так много, чтобы работать одной стрижкой.
Роща у Буша укрепляет мое мнение о том, что в условиях дефицита личного пространства есть масса более выгодных и эффектных деревьев для групповой посадки.


http://beomaster.livejournal.com/
 
join066Дата: Суббота, 11.04.2009, 16:31 | Сообщение # 17
- Редактор -
Группа: Пользователь
Сообщений: 979
Город: Лубны
Репутация: 25
Награды: 6
Статус: Offline
Раз уж мастера говорят о мирте как о растении с сложностями как бонсай мне аж стрёмновато становиться, ну ни чё буду стараться, а в друг...............

Энциклопедия

 
beomasterДата: Суббота, 11.04.2009, 16:58 | Сообщение # 18
: : Почетный практик : :
Группа: Опытные
Сообщений: 1209
Город: Москва
Репутация: 60
Награды: 10
Статус: Offline
Да нет у него сложностей. Дерево как дерево. Просто исходный материал доступен такой, что быстро не получится, а может вообще не получиться. Любое дерево в доме- некий проект, и как любой проект надо оценивать его перспективы, трудозатраты, полезный выход, ну понимаете. У мирта, начавшего свою карьеру с голландского шарика, эти параметры достаточно сомнительны. Понимаете, если бы кармона была доступна только в виде шапочек на пеньке, в списке бонсай-перспективных ее вообще бы не было, потому что она вообще не растет как надо и шансов не просто мало, их нет. Но, слава богу, кармоны доступны разные и интересные. А мирт- нет.

http://beomaster.livejournal.com/
 
join066Дата: Суббота, 11.04.2009, 19:58 | Сообщение # 19
- Редактор -
Группа: Пользователь
Сообщений: 979
Город: Лубны
Репутация: 25
Награды: 6
Статус: Offline
Quote (beomaster)
Просто исходный материал доступен такой, что быстро не получится, а может вообще не получиться.

Я в принципе не спешу да и если не получиться ничего страшного. Постараюсь неубить в самом начале, планирую хотя бы пару месяцев адптацию в нашем грунте а там видно будет.


Энциклопедия

 
МаксимДата: Четверг, 03.09.2009, 02:16 | Сообщение # 20
- Труженик -
Группа: Опытные
Сообщений: 132
Город: Санкт-Петербург
Репутация: 7
Награды: 1
Статус: Offline
На счёт того, что "кустарник 1-2 метра высотой" - невсегда smile Вот мирт из критского моностыря.1200 лет.
Прикрепления: 5293941.jpg(98Kb) · 8718698.jpg(79Kb) · 0575132.jpg(74Kb)


"Одну звать Евдундоксия, а другую - Снандулия;
У них перья днем - жемчуг, а в ночи - бирюза.."
 
dicerДата: Вторник, 25.05.2010, 16:27 | Сообщение # 21
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 260
Город: Н
Репутация: 5
Награды: 1
Статус: Offline
Меня интересует обрезка у мирта. Я нашел только вот это упоминание
Quote
Молодые побеги растения укорачивают при достигают длины не менее 10 см - для того, чтобы увеличить толщину. Побеги обрезают в зависимости от положения ветви в кроне до 1-5 пар листьев. Старые и сильные растения обрезают при длине побега 5 см, сохраняя одну или две пары листьев.

Правильно ли я понял, как только побеги достигают длины 10 см и более, я их обрезаю оставляя от 1-5 пар листьев в зависимости от места в кроне - вот это чет не понятно. Помогите пожалуйста двоечнику.

Прикрепления: 5284497.jpg(104Kb)


Сообщение отредактировал dicer - Вторник, 25.05.2010, 16:31
 
re-mmiДата: Вторник, 25.05.2010, 17:08 | Сообщение # 22
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2308
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Аркадий, форма кроны у дерева какая? wink Вверху ветви короче, внизу длиннее. Если ваша ветвь находится на самом верху дерева, обрезайте до одной пары, самую нижнюю обрезаем до 5 пар, те, что находятся между ними - распределите сами, исходя из предполагаемых пропорций дерева. Рекомендации ориентировочные smile Удачи

Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
zvvДата: Среда, 26.05.2010, 10:05 | Сообщение # 23
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 230
Город: Новосибирск
Репутация: 15
Награды: 1
Статус: Offline
Аркадий, а зачем вы хотите его обрезать? Что вы хотитет из него вырастить? Если бонсай, то не надо его сейчас обрезать, или в крайнем случае вырезать лишние ветки загущающие сильно крону. Стволик ооооочень тоненький. А стволик без веток не будет утолщаться. Для разгона ствола и последующего формирования с ветки надо разделить на 2 группы: одна формируется с правильным ветвлением и будет оставлена, а вторая группа тупо разгоняется без какой либо обрезки до метровой и более длины, чтобы в последствии быть обрезанной под основание. либо на 3 группы: первая и вторая, как в первом случае, а третья немного сдерживается в росте, и отпускакется после полной обрезки разгонных ветвей первого этапа. Это делается в связи с тем, что мирт плохо просыпает почки на старой древесине. Он активно дает прикорневую поросль и на концах обрезанных веток, а вот на старых ветках и тем более на стволе у меня в практике так ни разу и не проснулись. Возможно создание 100% влажности, мощного света и сильнейшей обрезки пробудит спящие почки, но я это не проверял.
 
re-mmiДата: Среда, 26.05.2010, 12:32 | Сообщение # 24
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2308
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Quote (zvv)
Это делается в связи с тем, что мирт плохо просыпает почки на старой древесине.

Вячеслав, а если попробовать привить ветвь там, где это необходимо?


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
zvvДата: Среда, 26.05.2010, 12:53 | Сообщение # 25
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 230
Город: Новосибирск
Репутация: 15
Награды: 1
Статус: Offline
Наверное можно, я не пробовал прививку.Дело в том, что нужную ветвь можно просто не срезать, если она есть. Мы же обсуждали конкретный заросший кустик с кучей ветвей. Правильно- семь раз подумать и один раз отрезать! К сожалению это ко мне не всегда относится, бывает обрежу, а потом за голову хватаюсь, ах чего наделал sad
 
re-mmiДата: Среда, 26.05.2010, 12:59 | Сообщение # 26
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2308
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Давайте конкретное растение лучше обсудим в конкретной теме wink Аркадий, вы не против создать для питомца отдельный топик? Это все-таки атлас - здесь лучше обсуждать общие вопросы smile

Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
dicerДата: Среда, 26.05.2010, 13:24 | Сообщение # 27
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 260
Город: Н
Репутация: 5
Награды: 1
Статус: Offline
Я не против. smile

Правильно ли я рассуждаю??:
Волчки которые я не обрезаю, они же забирают "энергию роста" на себя и те ветви которые я решил оставить, развивать, ветвить не получат этой "энергии роста".

 
re-mmiДата: Среда, 26.05.2010, 13:43 | Сообщение # 28
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2308
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Но одновременно эти волчки позволяют утолщаться стволу, что в случае с миртом очень хорошо, поскольку он не относится к видам, которые быстро набирают толщину smile

Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
zvvДата: Четверг, 27.05.2010, 06:55 | Сообщение # 29
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 230
Город: Новосибирск
Репутация: 15
Награды: 1
Статус: Offline
dicer, Совершенно правильно, но на первом этапе надо определиться с будущей высотой мирта и его стилем (хотя последнее может поменяться), понять какие ветки будут сохранены, а какие удалены совсем, и начать утолщать ствол, что самое главное и длительное. И только лет через 5-7 приступать к формированию кроны.

У меня сейчас на таком же этапе стоит "елкомирт" (хамелациум) шарик на тоненькой ножке. Буду я его формировать пока не знаю, пусть выживет, говорят привередливый.

Сообщение отредактировал zvv - Четверг, 27.05.2010, 06:58
 
dicerДата: Четверг, 27.05.2010, 20:08 | Сообщение # 30
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 260
Город: Н
Репутация: 5
Награды: 1
Статус: Offline
Спасибо, вообщем понятно, для мирта ничего особенного, всё по стандартной схеме, гоним ствол, режим, выравниваем, гоним, пока не получим приличной толщины, высоты и сбежистости, а потом уже ветки и крона.
 
Бонсай форум » Знания и опыт » Обсуждение древесных растений » Мирт обыкновенный (Myrtus communis L., сем. Mirtaceae)
Страница 1 из 212»
Поиск:
Copyright Мастерская бонсай - bonsay.org.ua © 2017 |