Бонсай Форум бонсай форум
Главная |Регистрация|Вход
[Новые сообщенияУчастники]
Страница 1 из 212»
Модератор форума: Тобимури, Alexandr_Marchenko, re-mmi 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Открытый Грунт » Вяз - шохин. (ЯМАДОРИ 21.04.2010.)
Вяз - шохин.
andrei120496Дата: Среда, 21.04.2010, 16:58 | Сообщение # 1
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 433
Город: с.Галёнки
Репутация: 8
Награды: 1
Статус: Offline
Когда я выкопал своё второе дерево (про него тема будет чуток позже), для утепления и влагаудерживания мне потребовался мох. Пошел я в "вязовые места" рвать мох, и совершенно случайно, увидел небольшое деревце, в приделах 55см. Найдя у него продолжение ствола, выявился очень хороший шохин. smile

При выкопке обнаружилась излюбленная проблема - очень мало корней, и два питательных корешка (это наше всё). Они в качестве небари применяться не будут, т.к. они расположены глубоко, у самого дна тренировочного контейнера. Ближе к поверхности есть один маленький тоненький корешок. Корневая будет формироваться по новой. В этом или следующем году методом отводки, если корни сами не нарастут. Макушка после приживления чуток укоротиться.
Вяз посажен в смесь земли и песка (большей части). Сверху, что бы снизить испарение, был положен рваный мох.
Планируется наклонный стиль (сякан).
P.S. Увы, фоток до выкопки не сделал! sad

С уважением,
Андрей.

Прикрепления: 5386094.jpg(53Kb) · 8615315.jpg(70Kb) · 2390485.jpg(61Kb)


Мой блог


Сообщение отредактировал andrei120496 - Среда, 21.04.2010, 17:04
 
Александр_МиллерДата: Среда, 21.04.2010, 17:47 | Сообщение # 2
- Труженик -
Группа: Администраторы
Сообщений: 1453
Город: Киев
Репутация: 45
Награды: 6
Статус: Offline
В каком он контейнере сидит? Я думаю когда потеплеет снимай мох, я так понимаю это должно произойти скоро. Я бы возможно оставил бы только третью часть этого ствола...

сёхин 6-8 дюймов, 1 дюйм 2,54см


Если человек не хочет делать того, что надо, пусть он лучше не делает, того, что может.
Новопришедший? Тебе сюда!
Ответы на часто задаваемые вопросы и советы новичкам
 
МорякДата: Среда, 21.04.2010, 22:59 | Сообщение # 3
Ябусамэ 2010-2011
Группа: Победитель
Сообщений: 1068
Город: Сочи
Репутация: 21
Награды: 5
Статус: Offline
andrei120496, хорошая находка. НО! Ваш вяз состоит из трёх сегментов. Самый нижний - прекрасен - толстый и весь в коре. Вторая часть - а следовательно и всё дерево, имеет право на существование, только если она меньше по длине, чем первая. Иначе гармония рушится в самом начале. Третья - самое простое - её надо сейчас жеукоротить так, чтобы она была намного короче чем вторая. Если всё это сделать - сразу появится иллюзия сбежистости и всё получится. Срезать верх надо сейчас - это не дополнительный стресс, а сброс лишнего балласта для и без того немногочисленных корней. Потом поиграете с наклонами и уже в этом году можно наращивать ветки , а через год будет уже чем хвастать! biggrin Ну а корневая - дело перспективы.

Добавлено (21.04.2010, 22:59)
---------------------------------------------
andrei120496, а тыл не показываете, потому что там большой срез, с которым не знаете , что делать? wink


Впереди у нас жизнь вечная...
 
beomasterДата: Среда, 21.04.2010, 23:34 | Сообщение # 4
: : Почетный практик : :
Группа: Опытные
Сообщений: 1209
Город: Москва
Репутация: 60
Награды: 10
Статус: Offline
Андрей, все правильно нашел и сделал. Если приживется и обрастет, сразу выделяй верхушку, приматывай к стволу, через год обрежешь пень. Угол посадки найдешь по ходу дела. Молодец, хорошее начало.

http://beomaster.livejournal.com/
 
EISДата: Четверг, 22.04.2010, 00:36 | Сообщение # 5
- Труженик -
Группа: Опытные
Сообщений: 317
Город: Kazan
Репутация: 7
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (andrei120496)
Сверху, что бы снизить испарение, был положен рваный мох.

Мох желательно убрать, земля дышать должна.
 
МорякДата: Четверг, 22.04.2010, 00:40 | Сообщение # 6
Ябусамэ 2010-2011
Группа: Победитель
Сообщений: 1068
Город: Сочи
Репутация: 21
Награды: 5
Статус: Offline
Quote (EIS)
Мох желательно убрать, земля дышать должна.

Мох влагу удерживает. Жара будет - промухаешь один раз полив - высушит всё. У меня бывало.


Впереди у нас жизнь вечная...
 
EISДата: Четверг, 22.04.2010, 00:55 | Сообщение # 7
- Труженик -
Группа: Опытные
Сообщений: 317
Город: Kazan
Репутация: 7
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Моряк)
Мох влагу удерживает. Жара будет - промухаешь один раз полив - высушит всё. У меня бывало.

Quote (andrei120496)
Вяз посажен в смесь земли и песка (большей части).

Конечно я не знаю глубины плошки, но если он глубокий, а песок "из песочницы", то скорее корни сгниют, чем ком просохнет.
 
A_RДата: Четверг, 22.04.2010, 01:06 | Сообщение # 8
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
EIS, 100% песок не из песочницы, я более чем уверен там у Андрея правильной фракции песок. Зная что он пеньковал и видя что он выкопал, а также его пытливость думаю там все верно сделано как в аптеке.

ЗЫ. Андрей молодец, хороший вяз. Дай Бог что принялся и пер как дурной


Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
МорякДата: Четверг, 22.04.2010, 01:18 | Сообщение # 9
Ябусамэ 2010-2011
Группа: Победитель
Сообщений: 1068
Город: Сочи
Репутация: 21
Награды: 5
Статус: Offline
Quote (EIS)
, то скорее корни сгниют, чем ком просохнет.

Корни не сгниют никогда, если дренаж хороший. А дренаж обязательно хороший должен быть.Это ж априори предполагается.


Впереди у нас жизнь вечная...
 
EISДата: Четверг, 22.04.2010, 01:54 | Сообщение # 10
- Труженик -
Группа: Опытные
Сообщений: 317
Город: Kazan
Репутация: 7
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (A_R)
я более чем уверен там у Андрея правильной фракции песок

Quote (A_R)
там все верно сделано как в аптеке.

Quote (Моряк)
дренаж обязательно хороший должен быть.Это ж априори предполагается.

Ну тогда я спокоен smile
А мох бы выкинул, ведь наверняка априори предполагается правильный полив. Как в аптеке. smile
 
A_RДата: Четверг, 22.04.2010, 02:02 | Сообщение # 11
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
Мох пока кушать не просит пусть будет, у него и морозы в мае могут быть.

Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
andrei120496Дата: Воскресенье, 02.05.2010, 12:41 | Сообщение # 12
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 433
Город: с.Галёнки
Репутация: 8
Награды: 1
Статус: Offline
Quote (Александр_Штермер)
В каком он контейнере сидит? Я думаю когда потеплеет снимай мох, я так понимаю это должно произойти скоро. Я бы возможно оставил бы только третью часть этого ствола...

Сидит он в небольшом ведёрке из под селёдки. biggrin Мох, после потепления сниму, а пока, он выполняет роль недостатка грунта, влагоудерживания и утеплителя.
Quote (Моряк)
Самый нижний - прекрасен - толстый и весь в коре. Вторая часть - а следовательно и всё дерево, имеет право на существование, только если она меньше по длине, чем первая. Иначе гармония рушится в самом начале. Третья - самое простое - её надо сейчас жеукоротить так, чтобы она была намного короче чем вторая. Если всё это сделать - сразу появится иллюзия сбежистости и всё получится. Срезать верх надо сейчас - это не дополнительный стресс, а сброс лишнего балласта для и без того немногочисленных корней.

Моряк, Первая секция немного зарыта! если корни не нарастут там где нужно, значит будим их выращивать методом отводки, т.к. они расположены глубоко, у самого дна тренировочного контейнера. Третью секцию укорочу только после приживления, т.к. она может подсохнуть или отпадёт кора...

Quote (Моряк)
а тыл не показываете, потому что там большой срез, с которым не знаете , что делать?

Как и всегда, заживлять! wink
Quote (beomaster)
Если приживется и обрастет, сразу выделяй верхушку, приматывай к стволу, через год обрежешь пень.

Паш, я ему наклонный планирую! smile А от пенька в следующем году избавлюсь.
Quote (EIS)
Конечно я не знаю глубины плошки, но если он глубокий, а песок "из песочницы", то скорее корни сгниют, чем ком просохнет.

A_R уже ответил wink
Quote (Моряк)
Корни не сгниют никогда, если дренаж хороший. А дренаж обязательно хороший должен быть.Это ж априори предполагается.

Дренажа нет, т.к. в состав субстрата 65% песка фракции 2-6мм, и поэтому он хорошо пропускает излишки воды.
Quote (EIS)
А мох бы выкинул

Опять же, A_R ответил smile
Quote (Моряк)
Молодец, хорошее начало.

Это "конец", biggrin он пока мой последний выкопанный вяз.
Quote (A_R)
Андрей молодец, хороший вяз. Дай Бог что принялся и пер как дурной

Quote (Моряк)
хорошая находка.

Рад стараться! smile

Добавлено (02.05.2010, 12:41)
---------------------------------------------
Сегодня уже отчётливо видны светло-коричневые почки! Вот-вот и листва попрёт. smile


Мой блог
 
МорякДата: Воскресенье, 02.05.2010, 14:18 | Сообщение # 13
Ябусамэ 2010-2011
Группа: Победитель
Сообщений: 1068
Город: Сочи
Репутация: 21
Награды: 5
Статус: Offline
Quote (andrei120496)
Сегодня уже отчётливо видны светло-коричневые почки! Вот-вот и листва попрёт.

А вот у моих вязов почки бывают красные! Я заметил - это когда особо сильные побеги потом бывают. А зеленые если почки - то послабее побеги будут. Во как! Кстати, вот мы всё - вязы-вязы! А какие у нас, собственно вязы? Их же огромное количестко видов! Вот у меня, например, вяз шершавый. А у вас?


Впереди у нас жизнь вечная...
 
andrei120496Дата: Воскресенье, 02.05.2010, 14:20 | Сообщение # 14
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 433
Город: с.Галёнки
Репутация: 8
Награды: 1
Статус: Offline
Quote (Моряк)
Вот у меня, например, вяз шершавый. А у вас?

Тоже на него смахивает... Листики покажет, будем годать! biggrin


Мой блог
 
andrei120496Дата: Четверг, 20.05.2010, 13:54 | Сообщение # 15
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 433
Город: с.Галёнки
Репутация: 8
Награды: 1
Статус: Offline
Зарос не так уж хорошо, но сойдёт!

Будем выбирать скелетные ветки из имеющихся.
"Парная" поросль , поросль с одной точки
Надо же избавляться от лишних ветвей, что бы скелетные быстрее и лучше росли. smile
Прикрепления: 2208867.jpg(80Kb) · 3350361.jpg(81Kb) · 3456443.jpg(92Kb) · 0710668.jpg(97Kb) · 6712391.jpg(57Kb)


Мой блог


Сообщение отредактировал andrei120496 - Четверг, 20.05.2010, 13:56
 
МорякДата: Четверг, 20.05.2010, 23:34 | Сообщение # 16
Ябусамэ 2010-2011
Группа: Победитель
Сообщений: 1068
Город: Сочи
Репутация: 21
Награды: 5
Статус: Offline
Мой совет - сразу определяйтесь с будущим вашего дерева и удаляйте лишние почки ещё до того как они станут ветками. Дерево не будет расходовать силы на все побеги. Оставшиеся будут лучше - крепче и толще. Это очевидно.

Впереди у нас жизнь вечная...
 
andrei120496Дата: Пятница, 21.05.2010, 07:15 | Сообщение # 17
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 433
Город: с.Галёнки
Репутация: 8
Награды: 1
Статус: Offline
Спасибо! Ну, я это и собираюсь на днях сделать! smile

Мой блог


Сообщение отредактировал andrei120496 - Пятница, 21.05.2010, 07:15
 
andrei120496Дата: Вторник, 29.06.2010, 07:53 | Сообщение # 18
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 433
Город: с.Галёнки
Репутация: 8
Награды: 1
Статус: Offline
Вязик неплохо оброс, все веточки отпущены! smile Вот так он выглядел 24 июня.
Прикрепления: 6590165.jpg(93Kb)


Мой блог


Сообщение отредактировал andrei120496 - Вторник, 29.06.2010, 07:57
 
МорякДата: Вторник, 29.06.2010, 11:39 | Сообщение # 19
Ябусамэ 2010-2011
Группа: Победитель
Сообщений: 1068
Город: Сочи
Репутация: 21
Награды: 5
Статус: Offline
Я побеги такой величины уже проволокой обмотал, сформировал и отогнул. Делал так и раньше с другими вязами - опыт положительный. А то они быстро деревенеют и если сразу не направить побеги, то потом острый угол отхода от ствола исправить трудно. Мой совет такой.

Впереди у нас жизнь вечная...
 
andrei120496Дата: Понедельник, 09.08.2010, 10:47 | Сообщение # 20
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 433
Город: с.Галёнки
Репутация: 8
Награды: 1
Статус: Offline
На вяз напали какие-то вредители! Жучок черного цвета, слегка оттеняет коричневым. В длину 3мм. Есть крылышки! Но не летал... Прогрызает дырочки в стволе. Пару дней назад обработал ствол медным купоросом... Пока не встречались! Может быть я их убил, или они просто пока сидят в проделанных ими дырках... Дырочки от них в диаметре чуть больше 1мм. Я вот боюсь, вдруг они выгрызают древесину внутри? Помогите определить! sad
Вот фото.
Прикрепления: 7955799.jpg(15Kb)


Мой блог


Сообщение отредактировал andrei120496 - Понедельник, 09.08.2010, 10:48
 
re-mmiДата: Понедельник, 09.08.2010, 11:41 | Сообщение # 21
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2308
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Лично видел, чтобы жук грыз? Обычно грызут личинки... Если жук тоже, смотрим здесь заболонник большой ильмовый и заболонник струйчатый. Не ленимся пользоваться гуглом - отличный поисковик.

Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©


Сообщение отредактировал re-mmi - Понедельник, 09.08.2010, 11:51
 
andrei120496Дата: Понедельник, 09.08.2010, 13:01 | Сообщение # 22
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 433
Город: с.Галёнки
Репутация: 8
Награды: 1
Статус: Offline
re-mmi, большое спасибо! Это он и есть! Только там не сказано, как с ни бороться! Может быть Актарой? Она поможет?!

Мой блог
 
МорякДата: Понедельник, 09.08.2010, 17:52 | Сообщение # 23
Ябусамэ 2010-2011
Группа: Победитель
Сообщений: 1068
Город: Сочи
Репутация: 21
Награды: 5
Статус: Offline
"Мы их душили, душили, душили, душили..."(М.А.Булгаков)

Впереди у нас жизнь вечная...
 
andrei120496Дата: Понедельник, 09.08.2010, 18:25 | Сообщение # 24
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 433
Город: с.Галёнки
Репутация: 8
Награды: 1
Статус: Offline
Моряк, мне что их, душить? biggrin

Мой блог
 
re-mmiДата: Понедельник, 09.08.2010, 19:01 | Сообщение # 25
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2308
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Игорь, не флудите, пожалуйста, в теме, отвечайте по существу заданного вопроса.

Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
МорякДата: Понедельник, 09.08.2010, 19:27 | Сообщение # 26
Ябусамэ 2010-2011
Группа: Победитель
Сообщений: 1068
Город: Сочи
Репутация: 21
Награды: 5
Статус: Offline
re-mmi, не буду :fie:.
andrei120496, душить никого не надо. Это шутка юмора была.
Есть такая отрава - ДЕЦИС- жутко вонючая. Убивает всех. Пробовал на цветах и садовых. Стоит копейки. Продаётся во всех магазинах цветочных.


Впереди у нас жизнь вечная...
 
ЗеленушкаДата: Вторник, 10.08.2010, 05:12 | Сообщение # 27
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
Андрей, медный купорос тут ни при чем. Это фунгицид, он болезни убирает. А твоему вязу сейчас нужен инсектицид, причем не контактный, а системный. Который делает все растение на какое-то время ядовитым. К примеру - актеллик. Это инсектоакарицид, заодно и профилактику от клещей проведешь.
 
andrei120496Дата: Среда, 11.08.2010, 00:46 | Сообщение # 28
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 433
Город: с.Галёнки
Репутация: 8
Награды: 1
Статус: Offline
Моряк, Зеленушка, Спасибо!

Добавлено (11.08.2010, 00:46)
---------------------------------------------
Зеленушка, купил АКТЕЛЛИК! Вот сижу, и понять не могу, мне им поливать, или опрыскивать? В какой пропорции разводить? В ампуле 5 мл.
Заранее спасибо. smile


Мой блог
 
re-mmiДата: Среда, 11.08.2010, 00:56 | Сообщение # 29
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2308
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Андрей, с тобой сейчас говорит твоя совесть - на форуме работает ПОИСК! Если информации нет на форуме - есть GOOGLE! cool

Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©


Сообщение отредактировал re-mmi - Среда, 11.08.2010, 00:58
 
andrei120496Дата: Среда, 11.08.2010, 01:25 | Сообщение # 30
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 433
Город: с.Галёнки
Репутация: 8
Награды: 1
Статус: Offline
Quote (re-mmi)
Андрей, с тобой сейчас говорит твоя совесть

В гугл не выходил, а всё нашёл на форуме! Вот только я не понял, им поливать субстрат не нужно? Тогда как он "отравит" сок дерева? wacko


Мой блог
 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Открытый Грунт » Вяз - шохин. (ЯМАДОРИ 21.04.2010.)
Страница 1 из 212»
Поиск:
Copyright Мастерская бонсай - bonsay.org.ua © 2017 |