Бонсай Форум бонсай форум
Главная |Регистрация|Вход
[Новые сообщенияУчастники]
Страница 1 из 11
Модератор форума: Тобимури, Alexandr_Marchenko, re-mmi 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Открытый Грунт » Сосна в открытом грунте (Обрезать?)
Сосна в открытом грунте
ФеодосийДата: Воскресенье, 26.09.2010, 23:40 | Сообщение # 1
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 26
Город: Торез
Репутация: 0
Награды: 1
Статус: Offline
Посадил у дома лет 15 назад, обрезал, к сожалению, бессистемно, метелки первый год, как прищипнул. Диаметр у основания ок. 20 см.

Прошу совета у опытных, можно таким образом обрЕзать верхушку, не рано ли (пару веток уже укоротил)? Хочется попытаться на подобие ниваки, если возможно в открытом грунте. Устранить бы симметрию веток, но боюсь, что это излишне оголит.

 
jedayДата: Понедельник, 27.09.2010, 00:45 | Сообщение # 2
- Труженик -
Группа: Опытные
Сообщений: 156
Город: Симферополь
Репутация: 7
Награды: 4
Статус: Offline
Я бы не резал так низко. Останется всего несколько ярусов (вернее 3 и макушка). Да и вообще, макушку сформировать будет проще всего и это можно будет сделать в последнюю очередь. По поводу симетрии веток... из собственных наблюдений: в ниваки оставляют ветку если есть хотя бы малейший намек на то, что из нее сформируется ярус чуть выше или ниже того, что находится напротивоположной стороне. Так например нижний кластер (по фотке) оставил бы... Остальные видно плоховатенько.
 
beomasterДата: Понедельник, 27.09.2010, 13:24 | Сообщение # 3
: : Почетный практик : :
Группа: Опытные
Сообщений: 1209
Город: Москва
Репутация: 60
Награды: 10
Статус: Offline
Совершенно правильно намечено укорачивание ИМХО и опять же правильно оставить ярусы без лесенки. Я постараюсь завтра сделать вирт с пояснениями и ближайший список работ. Отличная сосна, это конфетку можно сделать за пару сезонов.

http://beomaster.livejournal.com/
 
ФеодосийДата: Понедельник, 27.09.2010, 21:52 | Сообщение # 4
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 26
Город: Торез
Репутация: 0
Награды: 1
Статус: Offline
Quote (jeday)
Так например нижний кластер (по фотке) оставил бы... Остальные видно плоховатенько.

Согласен, что нижний ярус, слегка разноуровневый, смотрится вполне сносно.
Остальные покажу более четкими и открытыми завтра (в фотокамере разрядились батарейки).

Спасибо, Александр, спасибо, Павел.

 
beomasterДата: Понедельник, 27.09.2010, 22:41 | Сообщение # 5
: : Почетный практик : :
Группа: Опытные
Сообщений: 1209
Город: Москва
Репутация: 60
Награды: 10
Статус: Offline
Вниманию предлагается следующая схема пардон за рисование:

Первой скелетной веткой выбрана левая, находящаяся на наружнем изгибе ствола. Дальше кластеры не разбиваются, а формируются разными уровнями. Стрелками показано что можно поставить на растяжки сейчас, зеленым показаны примерные уровни веток. Тянуть надо естественно ниже, с учетом будущего выпрямления. Синим отмечена зона перевершинивания и вопрос, какая из веток будет макушкой, а какая ярусом. Пока непонятно.
С задними ветками сами понимаете, не видно. В этом году можно перевершинить, поставить растяжки, ощипать старую хвою. Если сильных морозов не ожидаете, можно проволокой в изоляции, для эстетики черной, разобрать в горизонталь ветки второго порядка. Также я бы предложил укоротить ветки 2-3 ярусов для получения формы пирамидки и развития нижних веток. Если решите разобраться с ветками второго порядка, рекомендую потом удалить ненужные почки на концах веток, оставив по 2 на верхних ветках и 3 на нижних, имеющих горизонтальное направление роста. Пока так.
Да, перевершиниваете так: ниже кластера с обратной стороны ствола относительно будущей верхушки вырезаете клинышек узкий, ствол сгибаете чтобы ветка стала верхушкой, а вырез сошелся краями и фиксируете, примотав веревкой к палочке ниже и выше выреза. Обрабатывать не надо, смола лучшая замазка.
Прикрепления: 3008619.jpg(86Kb)


http://beomaster.livejournal.com/
 
ФеодосийДата: Вторник, 28.09.2010, 18:24 | Сообщение # 6
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 26
Город: Торез
Репутация: 0
Награды: 1
Статус: Offline
Спасибо за советы, буду пытаться следовать, хотя есть небольшие сомнения, что ветки отогнуться столь радикально – уж больно толсты и прямолинейны некоторые.
Сейчас выглядят вот так, под приличным грузом, правда, подвешенным недавно. Читал, что в плодовых, ветку можно привить в просверленное на пару см. отверстие. Здесь бы, похоже, не помешало.
Перевершинивать думаю на правую ветку, - вроде бы лучше в изгиб вписывается. Но чтобы согнуть ствол около 10 см., клин нужно выпиливать (градусов 10-15 сегмент?), наверное, до средины. Или даже больше, чтобы не сломать?
А палочку привязывать, как я понял, в роли шины, по форме изгиба.
Вот с почками на ветках второго порядка, сходу не все дошло, но почитаю, будет время, разберусь.
Прикрепления: 1518944.jpg(98Kb) · 4351678.jpg(93Kb) · 6319691.jpg(96Kb)
 
ЗеленушкаДата: Среда, 29.09.2010, 19:41 | Сообщение # 7
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
Quote (Феодосий)
Читал, что в плодовых, ветку можно привить в просверленное на пару см. отверстие. Здесь бы, похоже, не помешало.

На сосне не получится. ИМХО.
Как я понимаю, второе фото - это план обрезки и перевершинивания. Я бы не стала ничего обрезать. Что касается ветви над вырезом, можно обойтись пока просто удалением лишних почек. Эта ветвь будет помогать зарастанию среза, не надо ее ослаблять обрезкой.
С будущей вершинки я бы тоже ничего не убирала. Из того, что Вы планируете обрезать, можно сделать еще один ярус. Или наоборот, вершинку, а ярус - из той ветви, что тоньше.
 
ФеодосийДата: Среда, 29.09.2010, 23:54 | Сообщение # 8
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 26
Город: Торез
Репутация: 0
Награды: 1
Статус: Offline
Совершенно согласен с Вами, спасибо за совет.

Жалковато только почему-то стало правую в нижнем ярусе удалять. Боюсь, излишне голенастой станет.
А может, вкус подводит.



Сообщение отредактировал Феодосий - Четверг, 30.09.2010, 00:10
 
beomasterДата: Четверг, 30.09.2010, 11:54 | Сообщение # 9
: : Почетный практик : :
Группа: Опытные
Сообщений: 1209
Город: Москва
Репутация: 60
Награды: 10
Статус: Offline
Первая скелетная ветвь на внутреннем изгибе? Вся будущая форма коту под хвост. Неравнобедренный треугольник кроны создается именно засчет первой скелетной ветки, определяющей сторону, где ветки будут длиннее, чем с противоположной. Ближе к вершине эта ассиметрия выражена слабее плюс там нет изгибов ствола, которые надо подчеркивать.

http://beomaster.livejournal.com/
 
ФеодосийДата: Четверг, 30.09.2010, 14:39 | Сообщение # 10
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 26
Город: Торез
Репутация: 0
Награды: 1
Статус: Offline
Вот теперь сомнения отпали. Увидел, как бы, другими глазами.
Все логично, спасибо.
 
ФеодосийДата: Вторник, 24.05.2011, 23:48 | Сообщение # 11
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 26
Город: Торез
Репутация: 0
Награды: 1
Статус: Offline
Верхняя левая ветка. над вырезом, похоже, засохнет. Может, вершинку наклонить (как бы, выше и не хотелось бы), и попытаться загущать верхний ярус вширь шапкой, облаком?

То же напрашивается и на концах веток, а значит ту мелочь, которая ближе к стволу, удалять?
И еще. Возможно, до срока начал укорачивать свечки, до 2-3 см. Растут, продолжать выламывать?
 
A_RДата: Среда, 25.05.2011, 01:16 | Сообщение # 12
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
По поводу прищипыванию свечей почитайте здесь

Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
ЗеленушкаДата: Среда, 25.05.2011, 01:23 | Сообщение # 13
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
Quote (Феодосий)
Может, вершинку наклонить

Всю вершинку я бы наклонять не стала, просто веточки до горизонтали оттянуть - и хватит. И со временем образуется облачко.
Quote (Феодосий)

То же напрашивается и на концах веток, а значит ту мелочь, которая ближе к стволу, удалять?

Мелочь - это самое ценное. За счет нее можно в перспективе укоротить ветви, или, если Вас такая длина устраивает, охвоить ветви. Посмотрите, они же попросту лысые. И представьте, что они покрыты плоскими подушечками из мелочи. Как говорится, две большие разницы, а?
Quote (Феодосий)
Возможно, до срока начал укорачивать свечки, до 2-3 см. Растут, продолжать выламывать?

Укоротите еще раз. Почки на концах успеют заложиться, времени еще достаточно.
 
ФеодосийДата: Среда, 25.05.2011, 16:25 | Сообщение # 14
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 26
Город: Торез
Репутация: 0
Награды: 1
Статус: Offline
A_R, Зеленушка,

Спасибо! То, что нужно было.
 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Открытый Грунт » Сосна в открытом грунте (Обрезать?)
Страница 1 из 11
Поиск:
Copyright Мастерская бонсай - bonsay.org.ua © 2017 |