Бонсай Форум бонсай форум
Главная |Регистрация|Вход
[Новые сообщенияУчастники]
Страница 1 из 11
Модератор форума: Тобимури, Alexandr_Marchenko, re-mmi 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Открытый Грунт » Граб с каповым наростом (Моряк)
Граб с каповым наростом
МорякДата: Суббота, 19.02.2011, 20:36 | Сообщение # 1
Ябусамэ 2010-2011
Группа: Победитель
Сообщений: 1068
Город: Сочи
Репутация: 21
Награды: 5
Статус: Offline
Вот сегодня взял в лесу вот такой граб. Давно присматривался.

Хорошее расположение поверхностных корней.


Вот только теперь я в раздумье - никак не могу увидеть его в окончательной редакции. То ли всё отрезать и "шарик" оставить, то ли ещё как-то....
Подсказывайте.
Прикрепления: 2856052.jpg(56Kb) · 7772582.jpg(72Kb) · 3628364.jpg(69Kb)


Впереди у нас жизнь вечная...
 
faustДата: Суббота, 19.02.2011, 23:08 | Сообщение # 2
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 215
Город: Киев, Войково
Репутация: 8
Награды: 1
Статус: Offline
Quote (Моряк)
Подсказывайте

Лучше отдельную тему.


"Природа ничего не создает без цели."

мой ютуб канал
 
jedayДата: Воскресенье, 20.02.2011, 01:26 | Сообщение # 3
- Труженик -
Группа: Опытные
Сообщений: 156
Город: Симферополь
Репутация: 7
Награды: 4
Статус: Offline
Всем привет.
В этом дереве есть 2 момента. Один мне нравится - изгиб одного из стволов и структура дерева на этом изгибе и второй момент - нарост, который дает обратную сбежистость - который мне не очень нравится).

Т.о оставляя изгиб, я бы оствил и ствол над ним))) Ну и МОЖЕТ БЫТЬ ветку уходящую влево от этого ствола, тоже бы оставил. На каком-то "правильном" расстоянии я бы обрезал ствол, направив срез назад (естественно).
Нарост я бы срезал, а не месте него получилось бы (наверное) дупло, может даже захватил бы и срезы остальных стволов. Подправил бы общий наклон и... И в результате думал бы в эту сторону:
Прикрепления: 3995645.jpg(11Kb) · 3433573.jpg(28Kb)


Сообщение отредактировал jeday - Воскресенье, 20.02.2011, 01:33
 
МорякДата: Воскресенье, 20.02.2011, 13:08 | Сообщение # 4
Ябусамэ 2010-2011
Группа: Победитель
Сообщений: 1068
Город: Сочи
Репутация: 21
Награды: 5
Статус: Offline
jeday, спасибо. В эту сторону я не думал. Я вообще хотел убрать оба ствола, либо под ноль, либо зашарив как-нибудь...оставить середину как ствол основной и формируя в дальнейшем на нём ветви. Удалять нарост?....не знаю, я как бы на нарост и повёлся - мне он кажется красивым сам по себе. Обратная сбежистость в реале не смотрится так, как на фото. То есть она не портит. А как бы мне два больших ствола убрать? Правый и левый? Есть у кого-то мысли? Ну, чтоб максимально замаскировать вмешательство.

Впереди у нас жизнь вечная...
 
ЗеленушкаДата: Воскресенье, 20.02.2011, 14:07 | Сообщение # 5
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
Игорь, а какова природа этого нароста? У грабов это обычное явление? Такое разрастание - не фитопатология, часом?
 
МорякДата: Воскресенье, 20.02.2011, 18:57 | Сообщение # 6
Ябусамэ 2010-2011
Группа: Победитель
Сообщений: 1068
Город: Сочи
Репутация: 21
Награды: 5
Статус: Offline
Зеленушка, О природе нароста могу только догадываться. Рос он на склоне, поэтому могло быть постоянное травмирующее действие осыпей. Вообще нарост представляет из себя сплошное скопление спящих и не очень спящих почек. Думаю по весне многие из них двинутся. Я такие наросты наблюдал частенько на наших грабах. И почти всегда - у основания. Мне нравится. Немного похоже на наплывы основания у японских клёнов. Природа, понятно, другая, но внешне похоже. Думаю, что это всё-таки это реакция дерева на травмы. Хотя внешне на фотографии это похоже на чагу у березы, но чага - вся какая-то как грибок, а это просто скопление почек. На фото этот нарост мокрый и поэтому черный. Так-то он светлее.

Впереди у нас жизнь вечная...
 
re-mmiДата: Воскресенье, 20.02.2011, 19:02 | Сообщение # 7
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2291
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Похоже на это

Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
МорякДата: Воскресенье, 20.02.2011, 19:14 | Сообщение # 8
Ябусамэ 2010-2011
Группа: Победитель
Сообщений: 1068
Город: Сочи
Репутация: 21
Награды: 5
Статус: Offline
re-mmi, да. Очень похоже. А вот здесь тоже граб с таким наростом. Это фитопатология или просто особенность грабов? Не болячка ведь,а?

Впереди у нас жизнь вечная...
 
re-mmiДата: Воскресенье, 20.02.2011, 22:49 | Сообщение # 9
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2291
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Игорь, у Вас как и прошлой весной весьма игривое настроение, загадки загадываете tongue
Если это действительно кап, то интернет говорит, что бывает он не только на грабах и причины появления до конца так и не изучены. Возможно когда-то были повреждены спящие почки и/или камбий.
Весь вопрос в том, что древесина капа растет быстрее в несколько раз, чем древесина того же дерева (если предположить, что в условиях ограниченного объема грунта он будет вести себя так же как в природе). В таком случае если сейчас обратная сбежистость Вас устраивает, то в будущем возможно перестанет (если она визуально не сместится к корням вследствие роста капа).


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
beomasterДата: Воскресенье, 20.02.2011, 23:58 | Сообщение # 10
: : Почетный практик : :
Группа: Опытные
Сообщений: 1209
Город: Москва
Репутация: 60
Награды: 10
Статус: Offline
То же самое.
http://ibonsaiclub.forumotion.com/t5682-shohin-carpinus-orientalis


http://beomaster.livejournal.com/
 
МорякДата: Воскресенье, 03.03.2013, 12:30 | Сообщение # 11
Ябусамэ 2010-2011
Группа: Победитель
Сообщений: 1068
Город: Сочи
Репутация: 21
Награды: 5
Статус: Offline
Цитата (beomaster)
То же самое.

Хорошо или плохо?

Добавлено (03.03.2013, 12:30)
---------------------------------------------
За два года граб претерпел много изменений. Как я и хотел, оба ствола были заджинены, но это , наверное пока. Я уже хочу убраь эти пеньки полностью. Граб этот вполне оправдал мои ожидания. Заэто время я его обрезал раз восемь-десять! Вот такой он теперь.


Прикрепления: 0151288.jpg(89Kb) · 1611601.jpg(92Kb)


Впереди у нас жизнь вечная...


Сообщение отредактировал Моряк - Воскресенье, 03.03.2013, 13:10
 
re-mmiДата: Воскресенье, 03.03.2013, 22:30 | Сообщение # 12
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2291
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Я бы тоже убрала джины, как-то не смотрятся они на грабах smile

Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
МорякДата: Понедельник, 24.02.2014, 14:02 | Сообщение # 13
Ябусамэ 2010-2011
Группа: Победитель
Сообщений: 1068
Город: Сочи
Репутация: 21
Награды: 5
Статус: Offline
Вот. Пересадил.
Прикрепления: 6027442.jpg(62Kb)


Впереди у нас жизнь вечная...
 
spenserДата: Понедельник, 24.02.2014, 14:48 | Сообщение # 14
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 52
Город: Луганск
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Шикарное деревце, очень нравится. Разрешите пару вопросов: 1. Какова сейчас его высота? 2. Что за грунт на поверхности (похоже на мелкий щебень? или я ошибаюсь?).

Ученье-свет, а неученых-тьма!

G2V
«жёлтый карлик». Но это для понимающих)))))))
 
stanodДата: Понедельник, 24.02.2014, 18:29 | Сообщение # 15
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 265
Город: Троя
Репутация: 13
Награды: 3
Статус: Offline
граб хорош. Присоеденяюсь к вопросу spenser,

ТВОИ ОШИБКИ, ТВОЯ СИЛА.
НА КРИВЫХ КОРНЯХ, ДЕРЕВЬЯ СТОЯТ КРЕПЧЕ.
 
МорякДата: Понедельник, 24.02.2014, 18:44 | Сообщение # 16
Ябусамэ 2010-2011
Группа: Победитель
Сообщений: 1068
Город: Сочи
Репутация: 21
Награды: 5
Статус: Offline
Высота от поверхности почвы - 20 см. Грунт - смесь "Барсика" и универсальной земли , примерно 6:1.

Добавлено (24.02.2014, 18:44)
---------------------------------------------
"Барсик" - это цеолит, если кто не знает.


Впереди у нас жизнь вечная...
 
ТобимуриДата: Понедельник, 24.02.2014, 20:19 | Сообщение # 17
- Ученик -
Группа: Модераторы
Сообщений: 674
Город: Витебск
Репутация: 42
Награды: 19
Статус: Offline
Моряк, супер, слов нет

Цитата Моряк ()
Граб этот вполне оправдал мои ожидания. За это время я его обрезал раз восемь-десять!

Можно поподробнее вот об этом рассказать? Сколько обрезок за сезон, обрезки с полной дефолиацией или только прирост, ну и вообще про ваши хитрости.


Путеводитель по форуму
 
МорякДата: Понедельник, 24.02.2014, 22:27 | Сообщение # 18
Ябусамэ 2010-2011
Группа: Победитель
Сообщений: 1068
Город: Сочи
Репутация: 21
Награды: 5
Статус: Offline
Тобимури, никаких секретов особых нет. Граб просто удачный попался. Но я заметил, что ему очень понравился субстрат легкий. Барсик - наше всё! Кормил сильно. Первый прирост не оьрезал, а притягивал проволокой к краю контейнера. Отсюда горизонтальные ветки. Но любым побегам прищипывал макушку! Это для междоузлий. Чтоб покороче они были. Кормил не чем- то фельдиперсовым, а жидкими гуминовыми и даже на второй год нитроаммофоской в разумных количествах. На второй год резал побеги в тот момент , когда появлялись три междоузлия. Оставлял одно. Таким образом за один сезон можно получит некую " ажурность" веточек. Ну и ещё контейнер. Сразу большой, а вот только на третий год только керамический поплоще. Вот и всё. Но повторяю - очень удачный исходник! Так что - все в лес! На поиски!

Добавлено (24.02.2014, 22:27)
---------------------------------------------
Да ещё. Я заметил , что очень хорошо, если используешь Барсик, застилать поверхность мхом. И не важно прирастёт он или нет. Мульчирование!


Впереди у нас жизнь вечная...
 
re-mmiДата: Вторник, 25.02.2014, 00:49 | Сообщение # 19
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2291
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Цитата Моряк ()
Пересадил.

И убрали джины, я правильно рассмотрела? smile


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
МорякДата: Вторник, 25.02.2014, 01:13 | Сообщение # 20
Ябусамэ 2010-2011
Группа: Победитель
Сообщений: 1068
Город: Сочи
Репутация: 21
Награды: 5
Статус: Offline
Джины убрал напрочь. Послушал вашего совета. Так по- моему лучше стало. Ловчей как- то. Спасибо за совет.

Впереди у нас жизнь вечная...
 
BogdanenkoДата: Среда, 26.02.2014, 15:27 | Сообщение # 21
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Город: Луховицы
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
нереально красивое дерево получилось
 
re-mmiДата: Среда, 26.02.2014, 21:10 | Сообщение # 22
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2291
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Цитата Моряк ()
Послушал вашего совета.
Не-не-не, моего совета там не было - я просто к вашим раздумьям о целесообразности джинов присоседилась happy

А что думаете по-поводу нижней левой ветви?


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
МорякДата: Четверг, 27.02.2014, 11:40 | Сообщение # 23
Ябусамэ 2010-2011
Группа: Победитель
Сообщений: 1068
Город: Сочи
Репутация: 21
Награды: 5
Статус: Offline
Левой на рисунке? Да, это косяк небольшой, меня тоже напрягает или поправлю как нибудь или отрежу.

Впереди у нас жизнь вечная...
 
re-mmiДата: Пятница, 28.02.2014, 00:18 | Сообщение # 24
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2291
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Я про эту:
Прикрепления: 1527068.jpg(98Kb)


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
МорякДата: Пятница, 28.02.2014, 00:49 | Сообщение # 25
Ябусамэ 2010-2011
Группа: Победитель
Сообщений: 1068
Город: Сочи
Репутация: 21
Награды: 5
Статус: Offline
re-mmi, ааааа... Так это мелкая совсем. Она у основания совсем! Чикну летом!

Добавлено (28.02.2014, 00:49)
---------------------------------------------
А вот самая- самая нижняя( она, правда плохо " читается") никого не напрягла? Я думал критиковать все будут. Вот она точно не кошерная! Но.... Как то прокатила.... smile


Впереди у нас жизнь вечная...
 
re-mmiДата: Пятница, 28.02.2014, 01:30 | Сообщение # 26
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2291
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Не, я как раз предлагаю большую левую поменять на эту маленькую со временем smile Это если планируете небольшое дерево (или ошибаюсь?). Мне кажется, что большая ветвь при теперешней высоте граба визуально конкурирует с верхней частью ствола по толщине.

А нижняя передняя удачно замаскировалась на фото на фоне капа и глаза практически не мозолит happy


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
МорякДата: Пятница, 28.02.2014, 11:55 | Сообщение # 27
Ябусамэ 2010-2011
Группа: Победитель
Сообщений: 1068
Город: Сочи
Репутация: 21
Награды: 5
Статус: Offline
re-mmi, Кардинальненко! Ведь если удалить большую левую ветвть, - сразу возникает дисбаланс конструкции в целом, Наклон дерева вправо подразумевает толстую левую ветвь. Равновесие композиции. Или как тогда? Возможно у меня глаз замылен, может у вас есть концепт? Обсудил бы с удовольствием!

Впереди у нас жизнь вечная...
 
ЗеленушкаДата: Пятница, 28.02.2014, 16:57 | Сообщение # 28
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
Игорь, а я бы оставила самую нижнюю веточку. Без нее скучнее будет. Дерево имеет право на дополнительные ветви. И она "смягчает" излишнюю толщину большой левой ветви. Конечно, она летом ствол прикрывает, но зимой все замечательно.
 
re-mmiДата: Пятница, 28.02.2014, 17:19 | Сообщение # 29
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2291
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Рисователь из меня так себе... обсуждать люблю намного больше happy
Сейчас линии левой нижней ветви и ствола практически равны по визуальному весу и конкурируют за внимание зрителя:

Веточки в верхней части ствола отходят под острым углом, поэтому я предполагаю, что вы уже работаете над созданием верхушки и намного выше дерево в будущем не планировали.

В таком случае можно перевести левую ветвь на более молодое ответвление и немного уменьшить ее длину. Нижнюю правую я бы наверное убрала, а на ее место развернула ту, которая сейчас располагается за шрамом от джина.

А если оставлять нижнюю левую такой длины, как она есть сейчас, то дереву хочется добавить высоты и возможно вместо наклонного оно станет моёги.
Как-то так ninja
Прикрепления: 4916350.jpg(97Kb) · 9523721.jpg(42Kb) · 2587997.jpg(66Kb)


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Открытый Грунт » Граб с каповым наростом (Моряк)
Страница 1 из 11
Поиск:
Copyright Мастерская бонсай - bonsay.org.ua © 2017 |