Бонсай Форум бонсай форум
Главная |Регистрация|Вход
[Новые сообщенияУчастники]
Страница 1 из 41234»
Модератор форума: Тобимури, Alexandr_Marchenko, re-mmi 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Открытый Грунт » Ямадори 2016 (клюет?)
Ямадори 2016
belarusДата: Пятница, 18.03.2016, 19:35 | Сообщение # 1
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 718
Город: Днепропетровск
Репутация: 28
Награды: 5
Статус: Offline
Наверное продолжим ВЕСНА _2016! wink
Мне попался вот такой или граб или опять вяз.

Прикрепления: 7797646.jpg(120Kb) · 6304609.jpg(63Kb) · 7694124.jpg(50Kb) · 7226596.jpg(53Kb)


Belarus
 
сдмДата: Пятница, 18.03.2016, 19:38 | Сообщение # 2
- Труженик -
Группа: Опытные
Сообщений: 551
Город: Николаев
Репутация: 26
Награды: 6
Статус: Offline
Больше на вяз похоже.
 
belarusДата: Вторник, 22.03.2016, 18:53 | Сообщение # 3
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 718
Город: Днепропетровск
Репутация: 28
Награды: 5
Статус: Offline
Нашел на днях вот такое.
Что это опять вяз -?
Интересно мнение об этом экземпляре -?

Прикрепления: 5776394.jpg(59Kb) · 6352766.jpg(56Kb) · 6855226.jpg(63Kb) · 6172624.jpg(63Kb)


Belarus


Сообщение отредактировал belarus - Вторник, 22.03.2016, 19:49
 
сдмДата: Вторник, 22.03.2016, 19:18 | Сообщение # 4
- Труженик -
Группа: Опытные
Сообщений: 551
Город: Николаев
Репутация: 26
Награды: 6
Статус: Offline
Тоже похоже на вяз. Интересный экземпляр для моёги.
У меня пока слабовато клюёт, пока копнул несколько груш дичек молоденьких и одну вроде как вишню магалебскую, так, что пока похвастаться не чем.
 
belarusДата: Вторник, 22.03.2016, 19:42 | Сообщение # 5
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 718
Город: Днепропетровск
Репутация: 28
Награды: 5
Статус: Offline
Это тоже все случайно, как то само по себе. Но если первый (выше вяз) взять было просто, с этим придется повозиться и еще посмотреть как там корни ниже в земле, там  камней много (правда вроде мелкие).
Блин, а мне одни вязы попадаются. :(
Если возьму, то как ему толстые ветки резать,и растить новые -?
Может вот так -?



Belarus


Сообщение отредактировал belarus - Вторник, 22.03.2016, 19:49
 
сдмДата: Вторник, 22.03.2016, 19:48 | Сообщение # 6
- Труженик -
Группа: Опытные
Сообщений: 551
Город: Николаев
Репутация: 26
Награды: 6
Статус: Offline

Цитата
а мне одни вязы попадаются
Ну , это пока предположение, пойдут листья, там точней можно будет определить.

Цитата
посмотреть как там корни ниже в земле
В крайнем случае можно будет потом отводку сделать.
 
сдмДата: Вторник, 22.03.2016, 20:05 | Сообщение # 7
- Труженик -
Группа: Опытные
Сообщений: 551
Город: Николаев
Репутация: 26
Награды: 6
Статус: Offline

Цитата
Может вот так -?
Лучше так. 
  
Несколько ветвей растущих из одной точки образуют обратную сбежистость,  ветки расположенные одна над другой тоже не по феншую, верхняя ветка будет затенять нижнюю, так что придется отращивать новое продолжение ствола.
Прикрепления: 0515908.jpg(150Kb)
 
re-mmiДата: Вторник, 22.03.2016, 20:37 | Сообщение # 8
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2298
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Ой да бросьте - не нужна вязам отводка - нужна лопата/кирка (в камнях копать киркой намного удобнее), пила и секатор. Вязы хорошо копаются и укореняются, этот экземпляр молодой и здоровый, никаких проблем с ним быть не должно :)

Мне кажется немного проблематичным место развилки трех ветвей, там лучше оставить одну, чтобы не получилась обратная сбежистость. На верхние ветви я бы не рассчитывала, они слишком толстые для формирования верхушки. Их можно укоротить еще больше (чем отмечено на Вашем фото) и отращивать новые из подходящих почек.

Добавлено (22.03.2016, 20:37)
---------------------------------------------

Цитата сдм ()
придется отращивать

А если обмотать изолентой левую ветвь, под которой ты поставил срез, может ее можно будет поднять вверх и назначить этим самым продолжением стовола? ninja
Прикрепления: 9639442.jpg(100Kb)


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
belarusДата: Вторник, 22.03.2016, 20:39 | Сообщение # 9
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 718
Город: Днепропетровск
Репутация: 28
Награды: 5
Статус: Offline
Спасибо за советы.

Belarus
 
сдмДата: Вторник, 22.03.2016, 22:42 | Сообщение # 10
- Труженик -
Группа: Опытные
Сообщений: 551
Город: Николаев
Репутация: 26
Награды: 6
Статус: Offline

Цитата
А если обмотать изолентой левую ветвь, под которой ты поставил срез, может ее можно будет поднять вверх и назначить этим самым продолжением ствола?
По моему она несколько толстовата, что бы ее можно было бы согнуть для назначения продолжения ствола. Как раз в сантиметре (может чуть меньше) ниже той ветки есть узел справа из которого должно вырасти продолжение ствола.
 
re-mmiДата: Среда, 23.03.2016, 10:38 | Сообщение # 11
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2298
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Я девочка, но гнула у вязов ветви толще сантиметра, для мальчиков я думаю это и вовсе не проблема, главное обезопасить кору от повреждений ninja Единственным препятствием может быть то, что ветка отходит под неудачным углом, но по фото гадать нехорошо, нужно по месту смотреть.

В открытом грунте у этого вяза можно было бы за сезон нарастить в верхней части кроны большинство ветвей в тех местах, где они необходимы - "побрить" его коротко, отобрать нужные почки и следить за их ростом. В условиях балкона все будет гораздо медленнее.
Игорь, есть ли возможность выкопать его осенью, весной и летом поработав на месте с кроной или лучше хватать и тикать? happy


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
belarusДата: Среда, 23.03.2016, 14:34 | Сообщение # 12
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 718
Город: Днепропетровск
Репутация: 28
Награды: 5
Статус: Offline
Есть возможность оставить там, убрать лишнее все и нарастить ветки, тогда уж и внизу может корневую нарастить получиться.
Это не далеко от дома, прогулялся и зашел в гости к вязу.


Belarus
 
GreenDreykДата: Среда, 23.03.2016, 16:18 | Сообщение # 13
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 170
Город: С-Пб
Репутация: 10
Награды: 3
Статус: Offline
Совершенно согласен с re-mmi!
Копать! Укоренять! Формировать!
На месте не оставлял бы - у меня  уже уносили.


Я мадорю ,а не барю
 
belarusДата: Среда, 23.03.2016, 17:45 | Сообщение # 14
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 718
Город: Днепропетровск
Репутация: 28
Награды: 5
Статус: Offline
Он растет не далеко от воды на бугре около р. Днепр. Ну выкапывать вряд ли будут, но отдыхающие и рыболовы при определенных обстоятельствах могут сломать. Правда он вон сколько лет рос и ничего.
P.S. У меня тоже вон было клен уперли, решил разогнать, и высадил у подъезда, на завтра утром его уже не было, наверное кто-то на дачу упер.


Belarus
 
re-mmiДата: Четверг, 24.03.2016, 11:03 | Сообщение # 15
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2298
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Если место достаточно глухое, можете попробовать поформировать не выкапывая пока.
В верхней части подрезать все максимально близко к стволу (можно буквально по 1 см. оставить пенечков), нижнюю ненужную ветвь срезать вчистую и замазать срез, пусть затягивается и понаблюдайте. Когда даст почки обломаете те, которые Вам не нужны smile


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
tivamiДата: Суббота, 26.03.2016, 00:00 | Сообщение # 16
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 191
Город: Ровно
Репутация: 6
Награды: 1
Статус: Offline
Ну вот собственно совершенно случайный улов:

Березка

Клен

Тут трудно сказать, возможно ива.
Прикрепления: 1262251.jpg(100Kb) · 0809847.jpg(99Kb) · 9357978.jpg(99Kb)


Кто понял жизнь, тот больше не спешит,
Смакует каждый миг и наблюдает,
Как спит ребёнок, молится старик,
Как дождь идёт и как снежинки тают.
О.Х.
 
re-mmiДата: Суббота, 26.03.2016, 12:15 | Сообщение # 17
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2298
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Цитата tivami ()
возможно ива.

Может быть и ольха, по фото видно плохо

Березка - хорошо, беленькая. Она будет пытаться давать почки у основания, лучше ей этого не разрешать, иначе верхним ветвям будет мало доставаться.


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
tivamiДата: Суббота, 26.03.2016, 19:10 | Сообщение # 18
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 191
Город: Ровно
Репутация: 6
Награды: 1
Статус: Offline
Да, вполне может быть ольха, было такое предположение.

А по березке, думаю вот так обрезать:

У нее кроме хорошего нэбари, еще и в основании (где веточка выходит) часть ствола горизонтально сидит, - выведется вместе с нэбари. Фото делал в темноте перед посадкой, по-этому и не очень вышли. Ольха-ива хуже всего и вышла, ни разветвления не видно, ни желтоватого цвета коры.
Прикрепления: 7657605.jpg(100Kb)


Кто понял жизнь, тот больше не спешит,
Смакует каждый миг и наблюдает,
Как спит ребёнок, молится старик,
Как дождь идёт и как снежинки тают.
О.Х.


Сообщение отредактировал tivami - Суббота, 26.03.2016, 19:13
 
re-mmiДата: Суббота, 26.03.2016, 23:26 | Сообщение # 19
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2298
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
У меня тоже есть березка с такой же проблемой - сначала ствол меня устраивает своей линией, а потом прямая палка начинается... happy
Рассматриваю два варианта - "изломать" прямую часть, но сохранить как можно больше белого ствола (потому что встречала мнение, что не белеют стволы у берез в условиях горшочного содержания) или перевести на более тонкую ветвь, которая имеет изгибы и нравится своей формой.
Вы плакучую форму планировали для нее?


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
tivamiДата: Воскресенье, 27.03.2016, 08:07 | Сообщение # 20
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 191
Город: Ровно
Репутация: 6
Награды: 1
Статус: Offline
Плакучую форму точно нет, это не тот подвид берез. В той посадке, где выкопал, все прямостоячие. По стилю скорее моеги либо наклонный. Попробую пожалуй погнуть сначала. Спасибо. А по белой коре, тут ведь целый ряд причин можно назвать: в развилках веток черной коры больше, а при густоте ветвления бонсай только они и остаются; белеют ветки достаточно толстые и взрослые, а в бонсайной культуре здесь тоже ограничение; ну и для формирования сбежистости ствола и веток березку придется часто резать, а это способствует узловатости, где у берез черная кора.
Кстати, там где брал эту березу, есть узловатые стволы, тоже довольно интересный вид, да и "возрастной". В этом году правда там уже брать не буду, то случайный заезд был.


Кто понял жизнь, тот больше не спешит,
Смакует каждый миг и наблюдает,
Как спит ребёнок, молится старик,
Как дождь идёт и как снежинки тают.
О.Х.
 
re-mmiДата: Воскресенье, 27.03.2016, 21:44 | Сообщение # 21
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2298
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Цитата tivami ()
белеют ветки достаточно толстые и взрослые

И обязательно на солнце. То, что выросло в тени не будет достаточно белым, скорее сероватым.


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
tivamiДата: Воскресенье, 27.03.2016, 21:45 | Сообщение # 22
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 191
Город: Ровно
Репутация: 6
Награды: 1
Статус: Offline
Жертва дня сегодняшнего. Вяз.
Предполагаемое лицо:

Ближе:

Немного угол смещен:

И тыл:

Может быть есть идеи, предложения?
Прикрепления: 4412789.jpg(113Kb) · 9420859.jpg(98Kb) · 7920439.jpg(99Kb) · 2149584.jpg(99Kb)


Кто понял жизнь, тот больше не спешит,
Смакует каждый миг и наблюдает,
Как спит ребёнок, молится старик,
Как дождь идёт и как снежинки тают.
О.Х.
 
re-mmiДата: Воскресенье, 27.03.2016, 22:03 | Сообщение # 23
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2298
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Точно вяз? А то он гладенький такой, плавненький и зелененький... ну точно как граб tomato

Высота растений имеет для Вас значение? Нет никаких ограничений? (при размещении растений на зимовку или, например, балконное содержание)


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
tivamiДата: Воскресенье, 27.03.2016, 22:18 | Сообщение # 24
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 191
Город: Ровно
Репутация: 6
Награды: 1
Статус: Offline
Места у меня хватает. Позже будет внутренний дворик, где бонсаи будут жить на стойках. Так без ограничений.
С определением вяза и граба у меня баааааальшие проблемы, еси честно. Но все же думаю что вяз. У меня много малышей граба, взятых в грабовом лесу, они все серые, а листья крупные и симметричные (почки черные). В тоже время есть ямадори 2014 года (осенний) вяз-плот, он зеленовато-коричневый, но листья есть асимметричные, да и помельче будут (почки коричневые). Это деревце с ним в одинаковой структуре ветвления, и взяты друг от друга недалеко. Кроме того есть карликовые вязы (те уж точно вязы, брал в питомнике), стоят рядом с плотом, один в один, только размеры и немного форма листа разные (у карликов больше "пилообразности").


Кто понял жизнь, тот больше не спешит,
Смакует каждый миг и наблюдает,
Как спит ребёнок, молится старик,
Как дождь идёт и как снежинки тают.
О.Х.
 
belarusДата: Понедельник, 28.03.2016, 09:11 | Сообщение # 25
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 718
Город: Днепропетровск
Репутация: 28
Награды: 5
Статус: Offline
Вопрос: тут попалась мне березка, но у нее уже набухшие зеленые почки, но не раскрытые + если брать надо пару веток убирать совсем.
Можно брать или уже поздно -? У березы то рано сокодвижение начинается .


Belarus
 
СанинаДата: Понедельник, 28.03.2016, 14:15 | Сообщение # 26
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 141
Город: Бровары
Репутация: 1
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата belarus ()
Можно брать или уже поздно -? У березы то рано сокодвижение начинается .
В прошлом году выкопала две в мае, обе прижились. Может бытьс  обрезкой  ,ветвей пока обождать до лета.
 
re-mmiДата: Вторник, 29.03.2016, 10:37 | Сообщение # 27
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2298
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Цитата tivami ()
думаю что вяз

Меня смутили линии ствола и ветвей, так круглиться любят грабы (от узла до узла ветвь не прямая, а немного изогнута), но я не настаиваю, вязы люблю больше, с ними работать даже проще.
Если дерево планировать высоким, то, мне кажется его нужно укоротить в местах предполагаемого перевода на более тонкие ветви и после пробуждения почек отобрать нужные.

Нижнюю ветвь со временем можно будет опустить - сделать более горизонтальной?

Если хотите укомпактить дерево, то можно обрезать все толстые ветви и отращивать с нуля новые там, где они Вам будут нужны

Добавлено (29.03.2016, 10:37)
---------------------------------------------

Цитата belarus ()
Можно брать или уже поздно

Либо брать сейчас, но крупные ветви не резать до вызревания прироста, либо оставить до осени на месте, а толстые ветви срезать после распускания листьев.
Прикрепления: 3316139.jpg(100Kb) · 0486627.jpg(94Kb)


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
tivamiДата: Среда, 30.03.2016, 20:13 | Сообщение # 28
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 191
Город: Ровно
Репутация: 6
Награды: 1
Статус: Offline
re-mmi, Вы были правы, это граб. Мой предыдущий ямадори, о котором я говорил, полностью распустил листья, пошли молодые побеги. Очевидно мне посчастливилось встретиться с двумя видами грабов всего в паре километров друг от друга, и как в воскресенье обнаружилось даже в одной посадке. Один как и должно быть имеет гладкую серую кору и большие округлые листья, второй - зелено-коричневую, местами бурую кору, гладкую (на моих карликовых вязах из питомника кора один в один), листья меньше, чем у первого, и продолговатые. Разнится также характер ветвления.
И по форме, спасибо. Похожу вокруг него еще с недельку, и будем резать.


Кто понял жизнь, тот больше не спешит,
Смакует каждый миг и наблюдает,
Как спит ребёнок, молится старик,
Как дождь идёт и как снежинки тают.
О.Х.
 
re-mmiДата: Четверг, 31.03.2016, 11:49 | Сообщение # 29
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2298
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Отакое я покупала когда-то в ОБИ как граб обыкновенный (Carpinus betulus) -


Еще в Крыму встречается граб восточный (carpinus orientalis), он немного другой, в Карпатах тоже вроде он есть.
Еще посмотрите - Ostrya carpinifolia
И буки у вас должны расти, не попадались? smile
Прикрепления: 9961630.jpg(89Kb) · 9521377.jpg(96Kb)


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
tivamiДата: Четверг, 31.03.2016, 19:29 | Сообщение # 30
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 191
Город: Ровно
Репутация: 6
Награды: 1
Статус: Offline
А вот оно - дерево smile . Да, такой же, но вот почему кора у него не серебристо-серая, а зелено-коричневая. При этом у меня есть и с серой корой граб.

Кто понял жизнь, тот больше не спешит,
Смакует каждый миг и наблюдает,
Как спит ребёнок, молится старик,
Как дождь идёт и как снежинки тают.
О.Х.
 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Открытый Грунт » Ямадори 2016 (клюет?)
Страница 1 из 41234»
Поиск:
Copyright Мастерская бонсай - bonsay.org.ua © 2017 |