Бонсай Форум бонсай форум
Главная |Регистрация|Вход
[Новые сообщенияУчастники]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Тобимури, Alexandr_Marchenko, re-mmi  
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Открытый Грунт » Советы по формировке вишни (Вишня в открытом грунте)
Советы по формировке вишни
Abrek91Дата: Четверг, 26.04.2018, 17:04 | Сообщение # 1
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 17
Город: Закаталы
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Здравствуйте. Совсем недавно загорелся желанием обзавестись своим бонсаем, много форумов перечитал, нашел себе материал для работы, интересно ваше мнение, подходит ли он, и какие могут быть планы на него?
Вишня маленькая, ежегодно общипывалась барашками и сохранила низкорослость, но имеет большие и толстые корни, которые направлены в две противоположные стороны, где-то метр шириной. Я их слегка обрезал при пересадке, но для пересадки в плошку в будущем нужно обрезать еще больше, и тут нужны ваши советы: можно ли за раз обрезать корни, оставив 1/3, или это лучше постепенно сделать? Так же имеется старая рана - торчит местами древесина, стоит ли её как-то подлатать? Буду рад вашим советам.









Прикрепления: 2256657.jpg(96.5 Kb) · 5728942.jpg(94.4 Kb) · 2201369.jpg(95.3 Kb) · 2483224.jpg(93.6 Kb) · 8279791.jpg(93.3 Kb)


Сообщение отредактировал Abrek91 - Четверг, 26.04.2018, 19:57
 
Night_WatchДата: Пятница, 27.04.2018, 01:28 | Сообщение # 2
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 159
Город: Черкассы
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Abrek91 ()
можно ли за раз обрезать корни, оставив 1/3, или это лучше постепенно сделать?
Сначала в ОГ формируется мочковатая корневая система, а потом дерево суют в плошку.
Когда листопадное дерево уже с листьями, корни, как правило, не обрезают.
 
Abrek91Дата: Пятница, 27.04.2018, 09:19 | Сообщение # 3
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 17
Город: Закаталы
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Да нет, сейчас обрезать не планирую, лишь обрезал при пересадке, недели две назад, но после этого деревце себя чувствует хорошо, растет, ветвится. Дальнейшая обрезка корней лучше осенью или следующей весной?

Сообщение отредактировал Abrek91 - Пятница, 27.04.2018, 09:20
 
re-mmiДата: Пятница, 27.04.2018, 10:18 | Сообщение # 4
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2596
Город: Мариуполь
Репутация: 151
Награды: 36
Статус: Offline
Цитата Abrek91 ()
так же имеется старая рана - торчит местами древесина, стоит ли её как-то подлатать?

Нет. При формировании вишен/слив акцент делают на контрасте мертвой древесины и хрупких цветов.

http://hans-van-meer.ofbonsai.org/2016....-bonsai
https://bonsaitoday.com/going-wild-prunus-avium/
http://www.bonsaisocietyvictoria.com.au/wp-cont....740.jpg
https://yamadoribonsai.files.wordpress.com/2012....app.jpg
https://robertnochershohinbonsai.files.wordpress.com/2017....g?w=440
http://www.luisvallejoestudiobonsai.com/english....ld-zuuc
http://actubonsai.com/wp-cont....1_n.jpg


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только освоена техника, для того, чтобы улучшить коллекцию и выйти за пределы ограничений вкуса начинающего. ©

You can’t plant a pebble and expect to grow a stone (Larry Ragle)
 
Abrek91Дата: Пятница, 27.04.2018, 16:17 | Сообщение # 5
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 17
Город: Закаталы
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Большое спасибо re-mmi, очень понравился третий вариант, по моему идеально подходит под моё деревце.

Сообщение отредактировал Abrek91 - Пятница, 27.04.2018, 16:17
 
Night_WatchДата: Суббота, 28.04.2018, 10:55 | Сообщение # 6
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 159
Город: Черкассы
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Abrek91 ()
Дальнейшая обрезка корней лучше осенью или следующей весной?
Лучше весной. Перед зимой дерево травмировать не стоит.
Весной, как снег сойдет и можно будет воткнуть лопату, выкопаете, и подрежете.
 
Abrek91Дата: Суббота, 28.04.2018, 11:29 | Сообщение # 7
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 17
Город: Закаталы
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Night_Watch, снег, у нас, на юге Кавказа большая редкость, но как я понял эту процедуру нужно сделать до того, как проснется деревце. У меня это получается в феврале, а к середине марта природа начинает уже зеленеть.

Сообщение отредактировал Abrek91 - Суббота, 28.04.2018, 11:31
 
re-mmiДата: Суббота, 28.04.2018, 11:37 | Сообщение # 8
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2596
Город: Мариуполь
Репутация: 151
Награды: 36
Статус: Offline
Делаете тогда, когда видите, что почки готовы проснуться. Зимние почки маленькие, чешуйки прижаты, общий вид плотный такой, аккуратный. Пластические вещества, нужные для роста дерева, хранятся зимой в корнях и стволе.
Когда дерево просыпается, вещества поднимаются от корней в ветви к почкам, они набухают, приобретают блеск, меняют цвет. Значит в корнях пусто минимум полезного для растения, можно резать happy


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только освоена техника, для того, чтобы улучшить коллекцию и выйти за пределы ограничений вкуса начинающего. ©

You can’t plant a pebble and expect to grow a stone (Larry Ragle)
 
Night_WatchДата: Воскресенье, 29.04.2018, 20:37 | Сообщение # 9
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 159
Город: Черкассы
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Abrek91 ()
у нас, на юге Кавказа
В вашем климате, можно для бонсаи подобрать деревья поинтереснее вишни.
Олива у вас там растёт в открытом грунте?
Каменные и пробковые дубы у вас будут расти, и еще много всякого.
=====
Проблема вишни в том, что она долго не живет, - срок жизни около 20 лет.


Сообщение отредактировал Night_Watch - Воскресенье, 29.04.2018, 21:01
 
Abrek91Дата: Пятница, 04.05.2018, 15:10 | Сообщение # 10
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 17
Город: Закаталы
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Night_Watch, да, в открытом грунте много оливковых деревьев растет, вообще местность у нас очень разнообразная на выбор деревьев. Кавказские горы в 5-6 км от дома, думаю можно много интересного найти
 
Night_WatchДата: Пятница, 04.05.2018, 15:21 | Сообщение # 11
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 159
Город: Черкассы
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Abrek91 ()
Кавказские горы в 5-6 км от дома, думаю можно много интересного найти
Вооот)
Поэтому сейчас можно прогуливаться и искать кандидатов на выкопку, дабы следующей весной их изъять. Можете фотографировать найденные растения, и советоваться с форумчанами в теме "Ямадори", насколько кандидаты интересны для бонсаи.
Так же вы можете уже их начать формировать, убирать лишние ветви и т.д.
У вас там очень богатая флора;) .  И климат подходящий для того, чтобы круглый год держать бонсаи на открытом воздухе, без строительства всяких тепличек или прятания в погреб.
Цитата Abrek91 ()
в открытом грунте много оливковых деревьев растет,
Олива - долгожитель, из неё получаются прекрасные бонсаи, которые можно передавать из поколения в поколение.
====
Да и дубов на Кавказе несколько видов растёт. В общем, рай для ямадорщика.
=====
Одного деревца вишни для вашего прогресса в бонсаи мало.
Наберите штук 10 для начала, разных пород деревьев, но со старта уже чем - то интересных, и набивайте руку.


Сообщение отредактировал Night_Watch - Пятница, 04.05.2018, 15:41
 
Abrek91Дата: Пятница, 04.05.2018, 17:06 | Сообщение # 12
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 17
Город: Закаталы
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Night_Watch, Я буквально месяц назад увлекся бонсаеводством)) на данный момент уделяю время чтению в основном, книги и форумы, ютуб и тд. Рассадил саженцы, которые добыл у себя же в саду, это шелковицы, инжир, фундук, персик, яблоня, дуб, для материала в будущем. На данный момент много практически сформировавшихся вишень, штук 10 как этот в данном посте, повылезали сами по себе, а так как там часто паслись барашки, годами они их щипали и формировали. Есть так же двух-трех летние деревья — слива, гранат, смородина красная, инжир который вырос сам по себе на камне и имеет хорошие поверхностные корни, черная бузина — всех этих я обрезал оставив 1-2 ветки, дабы утолщить и сформировать хороший ствол. Всё у меня формируется в открытом грунте. В дальнейшем думаю к след весне закупить интересных деревьев у местных, трехлетние деревца отдают за копейки. Так же тема ямадори интересна мне, очень много в горах ямадорных мест, но увы на данный момент я без транспорта, а в глухие близлежащие леса соваться одному страшновато)) В наших краях у меня единомышленников нет к сожалению.
 
Night_WatchДата: Пятница, 04.05.2018, 21:27 | Сообщение # 13
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 159
Город: Черкассы
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Abrek91 ()
дуб, для материала в будущем.
Дуб листопадный или вечнозелёный?)
Цитата Abrek91 ()
В дальнейшем думаю к след весне закупить интересных деревьев у местных, трехлетние деревца отдают за копейки.
А какой толщины эти трехлетки и какие породы деревьев?
Цитата Abrek91 ()
е близлежащие леса соваться одному страшновато)
Почему?
Цитата Abrek91 ()
Всё у меня формируется в открытом грунте
Подкладываете под корни плиту или рубероид?
 
Abrek91Дата: Пятница, 04.05.2018, 21:58 | Сообщение # 14
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 17
Город: Закаталы
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Night_Watch, Я пока только одну эту вишню пересадил, но по неоптности не додумался что-то подложить под корни. Хотя мне повезло что у этой вишни корни идут в стороны, а всё остальное пока оставил формироваться там где выросло, к след весне пересажу и думаю пересадить во что нибудь похожее на дуршлаг в грунте. Как раз и саженцы подрастут чуть к след году, заодно и их пересажу. На счет дуба, даж не знаю какой именно, на нём пока 3-4 листика, а фотки загрузить не получается, как бы не урезал размер, всё равно не принимается что-то, видимо из-за айпада, а доступа к компу у меня нет. Если вы есть в вк, там могу скинуть. По поводу леса, всё таки транспорт нужен, а он появится лишь к след году. Летом горный велосипед приобрету, тогда можно будет по чуть чуть вылазить на разведку))
 
re-mmiДата: Пятница, 04.05.2018, 22:09 | Сообщение # 15
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2596
Город: Мариуполь
Репутация: 151
Награды: 36
Статус: Offline
Присматривайтесь к растениям с диаметром ствола у земли сантиметров 6-10 примерно (а можно и больше happy ) Они неплохо приживаются и из них уже можно будет что-то формировать интересное - не ждать пока ствол потолстеет (в отличие от трехлетних деревьев) smile

Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только освоена техника, для того, чтобы улучшить коллекцию и выйти за пределы ограничений вкуса начинающего. ©

You can’t plant a pebble and expect to grow a stone (Larry Ragle)
 
Abrek91Дата: Суббота, 05.05.2018, 09:39 | Сообщение # 16
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 17
Город: Закаталы
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
re-mmi, просто меня чуть волнует размеры среза при диаметре 10 см, насколько долго оно востанавливаться будет если срезать под пенёк surprised
 
re-mmiДата: Суббота, 05.05.2018, 10:32 | Сообщение # 17
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2596
Город: Мариуполь
Репутация: 151
Награды: 36
Статус: Offline
А зачем сразу пенек? Выбирайте дерево в котором одна ветвь из развилки станет продолжением ствола. Если у Вас деревья подстригаются животными, они могут иметь много тонких веток, отходящих от ствола, которые дадут мЕньшие площади среза и заживут быстрее.
Если Вы сначала обрежете дерево и оставите его расти не трогая корни, оно сможет затянуть раны быстрее, чем выкопанное и обрезанное.


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только освоена техника, для того, чтобы улучшить коллекцию и выйти за пределы ограничений вкуса начинающего. ©

You can’t plant a pebble and expect to grow a stone (Larry Ragle)
 
Night_WatchДата: Суббота, 05.05.2018, 21:45 | Сообщение # 18
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 159
Город: Черкассы
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Abrek91 ()
Если вы есть в вк, там могу скинуть
Скинул адрес ВК в ЛС.
Цитата re-mmi ()
Если у Вас деревья подстригаются животными, они могут иметь много тонких веток, отходящих от ствола, которые дадут мЕньшие площади среза и заживут быстрее.
Вот да, можно почти готовый бонсаи на пастбище найти. До сих пор вспоминаю дуб, который дернул на пастбище,больше 10 лет назад,  и из - за нетерпеливости через год угробил. Готовая "метла была" с мелкими листиками, из за сильного ветвления. Что для дуба - редкость.
 
Abrek91Дата: Воскресенье, 06.05.2018, 08:52 | Сообщение # 19
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 17
Город: Закаталы
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
re-mmi, Меня почему то пугают большие срезы, возможно по неопытности. Видимо таки я правильно поступил, что не стал пересаживать обрезанные деревца, оставил там где росло.

Добавлено (06.05.2018, 08:52)
---------------------------------------------
Вишенька активно растёт: 

https://pp.userapi.com/c840338/v840338537/7f3c0/0ohQQ1THAXM.jpg

https://pp.userapi.com/c840338/v840338537/7f3ca/I8wNpVxIYLA.jpg

 
re-mmiДата: Воскресенье, 06.05.2018, 15:23 | Сообщение # 20
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2596
Город: Мариуполь
Репутация: 151
Награды: 36
Статус: Offline
На листьях видны следы грибкового (?) поражения. Возможно коккомикоз? http://www.pesticidy.ru/%D0%9A%D0%BE%D0%BA%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B7

Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только освоена техника, для того, чтобы улучшить коллекцию и выйти за пределы ограничений вкуса начинающего. ©

You can’t plant a pebble and expect to grow a stone (Larry Ragle)
 
Abrek91Дата: Воскресенье, 06.05.2018, 20:46 | Сообщение # 21
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 17
Город: Закаталы
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
re-mmi, пару подобных точек есть на листве, как правильно бороться с этим? Такое явление часто встречаю на вишнях
 
re-mmiДата: Воскресенье, 06.05.2018, 23:59 | Сообщение # 22
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2596
Город: Мариуполь
Репутация: 151
Награды: 36
Статус: Offline
Я не специалист по болезням, к сожалению, могу ошибиться, поэтому в этом вопросе помочь не смогу )

Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только освоена техника, для того, чтобы улучшить коллекцию и выйти за пределы ограничений вкуса начинающего. ©

You can’t plant a pebble and expect to grow a stone (Larry Ragle)
 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Открытый Грунт » Советы по формировке вишни (Вишня в открытом грунте)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:
Copyright Мастерская бонсай - bonsay.org.ua © 2018 |