Бонсай Форум бонсай форум
Главная |Регистрация|Вход
[Новые сообщенияУчастники]
Страница 1 из 11
Модератор форума: Тобимури, Alexandr_Marchenko, re-mmi 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Открытый Грунт » Софора - ямадори (фоторепортаж о переезде на новое место)
Софора - ямадори
A_RДата: Понедельник, 22.09.2008, 02:25 | Сообщение # 1
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
Как то нашел софору, довольно взрослую, на данный момент высотой более 2м. хотя весной я ее щадяще подстриг. Этой осенью планирую ее забрать на дачу и продолжить ее дальнейшее формирование. Сейчас она растет на стройке, а точнее в строительном мусоре
Вот ее фото


Интерестно Ваше мнение. Это будет мой первый съямадоренный крупномер, по этому нуждаюсь в более детальном наставлении.
Софору никогда не содержал ,кое какая информация по софоре есть. Опыт ямадори имееться (клены, ясени, дубы, вязы и т.д.)

Прикрепления: 9654368.jpg(101Kb) · 6961871.jpg(79Kb) · 2741268.jpg(84Kb) · 9706777.jpg(92Kb) · 3881253.jpg(84Kb) · 8216809.jpg(90Kb)


Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
Александр_МиллерДата: Понедельник, 22.09.2008, 02:38 | Сообщение # 2
- Труженик -
Группа: Администраторы
Сообщений: 1453
Город: Киев
Репутация: 45
Награды: 6
Статус: Offline
Может быть это прозвучит как шутка, но трактор тут не понадобиться? cool

Если человек не хочет делать того, что надо, пусть он лучше не делает, того, что может.
Новопришедший? Тебе сюда!
Ответы на часто задаваемые вопросы и советы новичкам
 
beomasterДата: Понедельник, 22.09.2008, 16:46 | Сообщение # 3
: : Почетный практик : :
Группа: Опытные
Сообщений: 1209
Город: Москва
Репутация: 60
Награды: 10
Статус: Offline
Это очень интересное дерево, придется первично окопать метр диаметра, на 2 не меньше штыка лопаты вниз. Советую валить в апреле, пройтись по осенним окопкам, потом слегка заваливая в разные стороны рубить основные корни, займет минут 20. Тут же корневую в жесткий мешок, туда земли с раскопа, в тачку и повезли на дачу. Яму ройте почетную, метровую, ниже шейки не сажайте, на дондышко песочку, после засыпки притрамбуйте ногой без фанатизма и пролейте просто водой с повторной трамбовкой. Все должно получиться, обрезайте как подсказываает эстетика. Хорошее дерево будет.

http://beomaster.livejournal.com/
 
A_RДата: Понедельник, 22.09.2008, 22:47 | Сообщение # 4
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
Quote (beomaster)
Советую валить в апреле

В апреле, на ней при нашем не стабильном климате могут появиться первые листья? Может всеже в ноябре, если морозов не будет?

Дерево уйдет на покой и переезжай себе спокойно, только вот незадача с ОБРЕЗКОЙ, так как вижу я его судьбу первый год не выше полуметра (выше там голые длинные ветки). С другой стороны не хочу пень на даче. Чувствую себя как та мартышка в анекдоте: - и красивая, и умная. smile
Но время еще есть определиться. Может кто что увидит.... тоже интерестно.
Вот фото уже 2-х часовой давности:

вид разветвления

Обсудим?

Прикрепления: 8590463.jpg(73Kb) · 1251416.jpg(98Kb) · 8986676.jpg(71Kb) · 8309474.jpg(71Kb) · 6833210.jpg(80Kb)


Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
beomasterДата: Понедельник, 22.09.2008, 23:06 | Сообщение # 5
: : Почетный практик : :
Группа: Опытные
Сообщений: 1209
Город: Москва
Репутация: 60
Награды: 10
Статус: Offline
В ноябре глобальная обрезка в принципе неправильно. А зачем нам листики в апреле? Нам нужно перевезти дерево, находящееся в глубоком покое. Все свои плодовые, стыренные с заброшенных участков, рыл в апреле, через 2 недели они просыпались и все было пучком, с полутораметровой сливы ямадори этого года урожай составил 3 кг.

http://beomaster.livejournal.com/
 
A_RДата: Вторник, 23.09.2008, 08:54 | Сообщение # 6
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
Quote (beomaster)
А зачем нам листики в апреле? Нам нужно перевезти дерево, находящееся в глубоком покое.

На счет покоя согласен, тогда это у нас будет вторвя половина марта. Климат и непосредственная близость к местному радиатору в виде моря играют свою роль. smile
С обрезкой пока не спешу, ведь все искусство бонсай сводиться к сохранению коррелятивной зависимости, т.е. объем лиственной массы должен соответствовать корневой, с учетом всех необходимых комплексов и мероприятий необходимых для жизни растения.

Если я не заблуждаюсь то оптимальней всего срезать весной самую толстую ветвь-ствол, дерево само подскажет в каком стиле оно хочет расти. Конечно есть мысли пустить его в полукаскад сделав прививку ниспадающей декоративной формы. Сильно далеко забежал, дерево еще растет на стройке на которой шатается непонятно - кто. Вчера когда фотографировал увидел обломаную веточку свежую, появилась мысль лишбы не поломали само дерево.

Когда лучше и какую обрезку провести?


Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
beomasterДата: Вторник, 23.09.2008, 10:20 | Сообщение # 7
: : Почетный практик : :
Группа: Опытные
Сообщений: 1209
Город: Москва
Репутация: 60
Награды: 10
Статус: Offline
Весной отрыли, отрезали лишнее, отвезли-закопали, как пойдут почки, можно сделать форму. В течение сезона поддерживать.
А нет желания сделать крону зонтиком на высоте 1,2-1,3м? Софора, насколько я помню, такую форму принимает легко. А длинные побеги будут свисать так симпатично? Ветки после посадки развести растяжками растяжки в землю на колышки- все равно дерево надо закрепить от ветра. При такой высоте сделать размах кроны около метра.


http://beomaster.livejournal.com/
 
A_RДата: Среда, 24.09.2008, 18:50 | Сообщение # 8
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
Здравствуйте.
Вариант с зонтиком интересен, я его собственно не рассматривал еще. А не высоковато на высоте 1,2-1,3м? Окончательная высота около 2м получаеться. Я рассматривал варианты по формированию высоты до 1м., с целью дальнейшего переезда в контейнер на болкон. Время до весны есть, будем рассматривать все варианты и прививку тоже (позже после адоптации на новом месте, возможно переедит в теплицу на период прививки). Спасибо за идею.


Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
beomasterДата: Четверг, 25.09.2008, 17:20 | Сообщение # 9
: : Почетный практик : :
Группа: Опытные
Сообщений: 1209
Город: Москва
Репутация: 60
Награды: 10
Статус: Offline
Конечно, я имел в виду 1,2м- полная высота дерева с размахом 1м, а на какой высоте начнется "зонтик"- Вам виднее. Может, не стоит его готовить к посуде, а сделать постоянным украшением дачи? Главное, удастся избежать многих проблем и остаются одни достоинства, софора все-таки не сорняк а дерево интересное, я лично имел бы с удовольствием.

http://beomaster.livejournal.com/
 
vassaДата: Пятница, 26.09.2008, 09:53 | Сообщение # 10
- Труженик -
Группа: Опытные
Сообщений: 43
Город: Киев
Репутация: 4
Награды: 1
Статус: Offline
Будет расти в открытом грунте?

Я знаю, что ничего не знаю
 
A_RДата: Пятница, 26.09.2008, 14:52 | Сообщение # 11
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
vassa, Да, уже определился с местом прописки этой софоры. Не определенность пока с дальнейшим стилем, но есть варианты biggrin

Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
vassaДата: Пятница, 26.09.2008, 21:21 | Сообщение # 12
- Труженик -
Группа: Опытные
Сообщений: 43
Город: Киев
Репутация: 4
Награды: 1
Статус: Offline
cool Как я понял-будет совсем не садовый бонсай, а просто формируемое под бонсай дерево!?? wacko

Я знаю, что ничего не знаю
 
A_RДата: Пятница, 26.09.2008, 21:37 | Сообщение # 13
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
Здраствуйте, вообще после предложения Павла о формировании высотой 1,3м. есть желание сотворить садовый бонсай, за не имением таковых. smile И вид у дерева будет более пропорциональный.

Натолкнулся на образцы геотекстиля, очень интересный материал: влагу не задерживает, корнями не пробивается, стоимость 2 нефтебакса за 1 м.п. (3м. кв.) вопрос заключается в следующем: если создать при пересадке софоры некий контейнер из геотекстиля для более удобного ухода за корневой при дальнейших пересадках или всеже высаживать в открытый грунт?


Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/


Сообщение отредактировал A_R - Суббота, 27.09.2008, 11:51
 
vassaДата: Понедельник, 29.09.2008, 12:03 | Сообщение # 14
- Труженик -
Группа: Опытные
Сообщений: 43
Город: Киев
Репутация: 4
Награды: 1
Статус: Offline
cool Насколько помню классификацию бонсай - 1 м. и не более. Правда-инфа из разных источников, может разнится. happy

Я знаю, что ничего не знаю
 
A_RДата: Понедельник, 29.09.2008, 15:56 | Сообщение # 15
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
vassa, согласен, о высоте бонсай прочитал такое: "Большой бонсай. Имеет высоту от 60 см. до 1,2 м. и более. Это бонсай - "на четыре руки"".. wacko Следующий к примеру источник - спецыалисты "Красной Нивы" интересно описывают высоту бонсай - "высота миниатюрного дерева может достигать до 2м." и при этом предоставлены фотографии больших растений явно выше 2м.

Невольно начинаешь путаться, как я понимаю это не совсем бонсай получается у меня!?


Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
vassaДата: Понедельник, 29.09.2008, 16:33 | Сообщение # 16
- Труженик -
Группа: Опытные
Сообщений: 43
Город: Киев
Репутация: 4
Награды: 1
Статус: Offline
smile Спорить, конечно, не будем. Пробуйте, ошибайтесь-вмеру; опыт -важная штука. Советом будем помогать, однако делать вам.

Я знаю, что ничего не знаю
 
Александр_МиллерДата: Вторник, 30.09.2008, 01:26 | Сообщение # 17
- Труженик -
Группа: Администраторы
Сообщений: 1453
Город: Киев
Репутация: 45
Награды: 6
Статус: Offline
Если опираться на книгу Крейга Кассинса - максимальный размер 24-40 дюймов ( 1 дюйм 2.54см)

Я видел не мене авторитетные источники, которые утверждают, что и 2 метра бонсай smile

Одно дело если бы у когото из нас хотя бы был один бонсай мирового уровня.
У меня деревья, у большинства предбонсай. Всех канонов выдержать мы не сможем.

Я думаю хоть 3 метра, в качестве садового, тоже очень класно.

Неужели вы не видели мастеров возле дерева в плошке, а это дерева выше мастера раза в 2 точно!
И в коментариях все "орут" WOW, very beatiful bonsai и т.д.


Если человек не хочет делать того, что надо, пусть он лучше не делает, того, что может.
Новопришедший? Тебе сюда!
Ответы на часто задаваемые вопросы и советы новичкам
 
beomasterДата: Вторник, 30.09.2008, 09:21 | Сообщение # 18
: : Почетный практик : :
Группа: Опытные
Сообщений: 1209
Город: Москва
Репутация: 60
Награды: 10
Статус: Offline
И все равно не могу понять, зачем затачивать софору под будущую плошку. Насколько бОльшего можно достичь с ней, определив постоянное место в открытом грунте.

http://beomaster.livejournal.com/
 
A_RДата: Суббота, 01.11.2008, 18:17 | Сообщение # 19
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
beomaster, есть правда в Ваших словах. Софора будет расти первых лет 5 в открытом грунте, а потом хочу ее пересадить в псевдо контейнер возле дома. Дачу приобрел в этом году это пустующий участок, проходной двор без забора - вот и переживаю за будущего питомца.
Может ее оставить на старом месте, пока не приведу порядок на даче, ранней весной ее обрезать и осенью-съямадорить? Вроде и стресса меньше будет для нее и меньше тягать по огороду.

Добавлено (01.11.2008, 18:17)
---------------------------------------------
Вот уже начинаю задумываться о предстоящей пересадке. Эта софора растет в грунте состоящего из строительного бута щебня и глины, когда окапывал изрядно намучался, интересно а как она отреагирует на новые условия? Время конечно покажет. Может есть еще чего я не знаю?


Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
beomasterДата: Суббота, 01.11.2008, 20:07 | Сообщение # 20
: : Почетный практик : :
Группа: Опытные
Сообщений: 1209
Город: Москва
Репутация: 60
Награды: 10
Статус: Offline
По идее, перемещенная в грунт полегче, она должна довольно интенсивно тронуться в рост, поэтому я за весеннюю перевозку.
По поводу дачи- не думаю, что ее там кто-то сопрет. Выберите место и для нее неплохое, и для будущего плана застройки некритичное.


http://beomaster.livejournal.com/
 
A_RДата: Воскресенье, 02.11.2008, 01:07 | Сообщение # 21
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
Трудность только в извлечении ее из этого строительного мусора без повреждения корней, окапывал ее на глубину 45-50 см. на 2/3 по диаметру (возле стены мешает арматура 12-ая), крупных корней не наблюдал кроме одного толщиной 2-3 см. Пробовал на подвижность слегка можно наклонить, подозреваю наличие мощного стержневого корня. Возможно весной надо будет копать глубже.
А место на даче уже приготовил. Там рядом проходит ЛЭП (пустующая зона обслуживания) за участком вот там она пока и будет и никто на нее не позарится там)))
По весне при пересадке может на дно ямы кинуть немного перегноя или навоза? не будет ли это сильно "жирно" для нее ведь она привыкла к скудному грунту на питательные вещества может пока будет достаточно смены места обитания?

СПАСИБО ВСЕМ ЗА ПОМОЩЬ И ПОДДЕРЖКУ

Весной продолжу пост вместе с фотоотчетом. smile


Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
A_RДата: Среда, 28.04.2010, 22:18 | Сообщение # 22
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
В прошлом году у меня не было времени съямадорить софору. Сделал в этом году. Прошлый год я ее не навещал и ее кто то изрядно запеньковал на вилке. В конце марта отрезал волчки. Фото до не делал из эстетических соображений.
Вот результаты сегодняшней выкопки:

А вот уже посаженная на даче (снимал против часовой):


Вид с верху:

Срезы обработаны БФ-6, корневая была осыпана корневином. Надеюсь что примется, мочки совсем мало.
Сейчас высота составляет 50 см, основание 10 см. До намеченных размеров буду пока растить на старой даче.

Прикрепления: 0262748.jpg(100Kb) · 5550569.jpg(87Kb) · 5081312.jpg(99Kb) · 5597758.jpg(98Kb) · 5973986.jpg(99Kb) · 3253332.jpg(100Kb) · 8656956.jpg(97Kb) · 6669449.jpg(100Kb) · 5720609.jpg(95Kb)


Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
МорякДата: Среда, 28.04.2010, 22:32 | Сообщение # 23
Ябусамэ 2010-2011
Группа: Победитель
Сообщений: 1068
Город: Сочи
Репутация: 21
Награды: 5
Статус: Offline
A_R, удачи и решимости! Всё правильно сделал! Хотя я бы сразу в большенький контейнер завалил. А что? Ствол будешь наращивать? Таки нет. Тут, мне кажется надо сразу формировать ветки и всё. Корни можно хорошо подать. Я , конечно, не знаю по поводу живучести и приживаемости, но перспективы в долгом сидении в ОГ тоже не вижу. Ошибаюсь?

Впереди у нас жизнь вечная...


Сообщение отредактировал Моряк - Среда, 28.04.2010, 22:33
 
A_RДата: Среда, 28.04.2010, 22:35 | Сообщение # 24
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
Крупный лист задает свой тон.

Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
МорякДата: Среда, 28.04.2010, 22:46 | Сообщение # 25
Ябусамэ 2010-2011
Группа: Победитель
Сообщений: 1068
Город: Сочи
Репутация: 21
Награды: 5
Статус: Offline
A_R, ах, ну да! Тогда надо вершину поднимать. Тогда может и ОГ к месту. Пардон за излишнюю решительность.

Впереди у нас жизнь вечная...
 
A_RДата: Понедельник, 24.05.2010, 20:27 | Сообщение # 26
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
В этом году ее резать и формировать не буду, отпустил ее в свободный полет так сказать. Сегодня был рад видеть такой прирост, в прошлый раз списал на пробуждение почек за счет сил запасенных в стволе и ветвях. Похоже я заблуждался... время покажет.
Вот так она выглядит сегодня.
Прикрепления: 0956291.jpg(98Kb)


Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
МорякДата: Понедельник, 24.05.2010, 22:09 | Сообщение # 27
Ябусамэ 2010-2011
Группа: Победитель
Сообщений: 1068
Город: Сочи
Репутация: 21
Награды: 5
Статус: Offline
Опыта с софорой нет. Но вот что хочу спросить. Если такой толстый прирост не формировать, в смысле, не обкручивать и не придавать форму, то как его потом гнуть?

Впереди у нас жизнь вечная...
 
A_RДата: Понедельник, 24.05.2010, 22:21 | Сообщение # 28
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
В этом году толстого прироста не будет. Еще не определился с будущим лидером. Там шрамы которые лет 15 при свободном отпущенном росте зарастать будут, а я хочу часть отпилить в следующем году. Этот год пусть набирает массу за одно может лидер нормальный появится, со следующего буду контролировать все процессы.
Сам опыта не имею, но меня это не смущает smile


Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Открытый Грунт » Софора - ямадори (фоторепортаж о переезде на новое место)
Страница 1 из 11
Поиск:
Copyright Мастерская бонсай - bonsay.org.ua © 2017 |