Бонсай Форум бонсай форум
Главная |Регистрация|Вход
[Новые сообщенияУчастники]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Тобимури, Alexandr_Marchenko, re-mmi  
Бонсай форум » Первый раздел » Мир Бонсай » Обсуждение условий "Ябусамэ-2" (померяемся рощами?))
Обсуждение условий "Ябусамэ-2"
vetalik123Дата: Среда, 27.05.2020, 20:54 | Сообщение # 1
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 314
Город: Луцк
Репутация: 8
Награды: 3
Статус: Offline
Цитата Lelik ()
Давайте проверять чей путь будет эффективней.
Ух ты!!! Батл! Я тоже хочу)
Предлагаю выделить переписку в новую тему, придумать правила... И осенью стартонуть. Может еще кто нибуть захочет поучавствовать. 10 лет назад же устаивали такое http://bonsay.org.ua/forum/2-1079-1
Только на этот раз будем рощами мериться)))

Выделено из темы - http://bonsay.org.ua/forum/19-3127-35579-16-1590593855
 
LelikДата: Среда, 27.05.2020, 22:11 | Сообщение # 2
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 426
Город: Николаев
Репутация: 5
Награды: 2
Статус: Offline
Отличная мысль. Осенью стартуем!
Правил не надо! Количество деревьев - любое!  shok 
В конце каждого сезона подведение итогов и выбор лидера в желтой майке!
Каждый из участников имеет право проголосовать только за чужую рощу, это единственное правило.
Если есть еще предложения - предлагайте.


Город корабелов
 
СанинаДата: Четверг, 28.05.2020, 12:09 | Сообщение # 3
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 475
Город: Бровары
Репутация: 14
Награды: 2
Статус: Offline
Цитата Lelik ()
Правил не надо! Количество деревьев - любое!   В конце каждого сезона подведение итогов и выбор лидера в желтой майке!
Каждый из участников имеет право проголосовать только за чужую рощу, это единственное правило.
Если есть еще предложения - предлагайте.


Совсем без правил плохо. Возникнут разночтения и необъективность.  Если образно, то  Вы будете  прыгать в длину, Виталик бежать на скорость, а я стрелять по мишеням.

1. Предмет состязания роща. Т.е. Именно роща, не пейзаж?

2. Количество деревьев любое- согласна.

3.Роща лиственная или хвойная? Согласитесь, это большая разница. И оцениваются они по разным критериям.

4. Материал какой? К примеру я выступлю с уже подготовленным  заранее материалом, а Вы накопаете осенью поросли. Не по спортивному получается. Или  кто-то купит уже готовых бонсай и  красивенько их в одну плошку оформит  :\'(

5.Еще такой момент можно выделить: плошка, или камень.

Предлагаю - определяемся с материалом. Осенью все участники его предъявляют,  и тогда уже стартуем.

Не уверенна , что буду участвовать, но идея мне нравится  meowth

 re-mmi, выдели пожалуйста это в отдельную тему.


Сообщение отредактировал Санина - Четверг, 28.05.2020, 12:13
 
vetalik123Дата: Четверг, 28.05.2020, 12:50 | Сообщение # 4
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 314
Город: Луцк
Репутация: 8
Награды: 3
Статус: Offline
Пока нет времени широко расписывать все идеи, вечером или к концу недели думаю отпишусь детальнее. 

Хвойная или лиственная. У меня подготовленного хвойного материала пока нет. Подозреваю что у Леонида тоже. А пихать сразу из природы сосны или ели в композицию рискованно. Будут погибшие.
Андрей готовит лиственную рощу, а идея то из его подготовки выросла. Поэтому, наверное, лиственная.

Что я могу и планирую сделать.
Делаю металлическую сетку (каркас) к нему на постоянное место прикрепляю растения (возможно и камни) и все это на сезон в ОГ (сейчас возможности разместить чего то в контейнере и регулярно его поливать возможности нет и к осени вряд ли появиться). Осенью (2021) все это вместе с каркасом пересажу в контейнер (древесные растения неподвижны на своих местах на каркасе, дальнейшая игра только с травянистым покровом). 
Рощу планирую большую  20-30 деревьев под овальный контейнер 1*1,5 м или 1,5*2м, высотой 1-1,2 м. 
К моменту пересадки (осень 2021) определюсь с постоянным контейнером (или научусь как
Цитата Lelik ()
вьетнамцы, например, делают из цемента
или подберу каменную плиту. За сезон формирования будет время приглядеться к роще и подобрать наиболее подходящий вариант.

У нас ведь спор получиться ли сделать большую красивую рощу сразу без опыта, или нужно  приобретать опыт постепенно.
 
LelikДата: Четверг, 28.05.2020, 13:10 | Сообщение # 5
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 426
Город: Николаев
Репутация: 5
Награды: 2
Статус: Offline
Критерий, на мой взгляд, один - красота, гармония, вкус и не важно какие деревья.
Неважно какие контейнеры, плошки, плиты, хоть руины Ангкор Ват.
Если кто хочет купить готовые бонсай и посадить их вместе, а почему бы и нет?!
Сложность то не в том какой материал в роще а в создании композиции.
Может даже роща из прутиков выглядеть гармоничней чем из готовых деревьев.
Чтобы был у всех одинаковый объективно материал для старта мы никогда не подберем, поэтому ограничений быть не должно.
Работа на результат а не на процесс, процессом уже всех давно накормили и немного подташнивает.
Давайте делать результат а не разговаривать о своих планах на будущее.


Город корабелов


Сообщение отредактировал Lelik - Четверг, 28.05.2020, 13:16
 
vetalik123Дата: Понедельник, 01.06.2020, 00:02 | Сообщение # 6
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 314
Город: Луцк
Репутация: 8
Награды: 3
Статус: Offline
Предлагаю такие условия конкурса (если кто-то решит присоединится) :

1. Участие может принять любой пользователь этого форума (зарегистрированный участник);

2. Начало регистрации участников осень 2020-года - например 1 октября. Окончание регистрации весна 2021 - 1 мая (можно и раньше. В моей местности до середины апреля обычно уже все распустится). Подведение итогов - осень 2021 (1 октября)

3. Один участник может на соревнование выставить только одну рощу и после окончания регистрации деревья в роще не меняются и не меняют своей позиции. Рощу компонируем с прицелом на быстрый результат а не на долгосрочную перспективу.

4. Материал любой (вид, возраст и степень развития растений). Количество элементов и размеры композиции - по личному усмотрению. Основная цель соревнования - подбор и гармоничное расположение элементов композиции с учетом пропорций, главной точки внимания, перспективы.

5. Голосование общее

Есть еще вопрос на обсуждение: Если какой то элемент композиции умер - возможна ли его замена?
 
LelikДата: Понедельник, 01.06.2020, 09:25 | Сообщение # 7
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 426
Город: Николаев
Репутация: 5
Награды: 2
Статус: Offline
Всё гораздо проще можно сделать.
Зачем какие то регистрации? Каждый может отдельно открыть тему по своей роще, да хоть 10 тем.
В этой общей теме выкладывать фото с каким то итогом - результатом, один раз в год осенью, чтобы не засорять лишней информацией.
Ограничения по количеству деревьев и компоновке зачем? Как будете улучшать если что то не ладится?
Голосование общее - согласен.


Город корабелов
 
СанинаДата: Понедельник, 01.06.2020, 11:19 | Сообщение # 8
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 475
Город: Бровары
Репутация: 14
Награды: 2
Статус: Offline
Цитата vetalik123 ()
Предлагаю такие условия конкурса (если кто-то решит присоединится) :
  Подходит все, кроме пункта 

Цитата vetalik123 ()
после окончания регистрации деревья в роще не меняются и не меняют своей позиции.
 
 Если сдохло , заменить же можно?  
 И по поводу позиции, сам же пожалеешь об этом.  В роще , как раз самое интересное их размещать и перемещать  yahoo    Я бы разрешила заявленные деревья двигать в процессе работы.  

Цитата vetalik123 ()
Подведение итогов - осень 2021 (1 октября)

 Давайте сделаем эту дату промежуточным итогом.  Год в бонсай - вообще не срок. Зачем лишать себя удовольствия продлить этот процесс.

Цитата Lelik ()
Зачем какие то регистрации? Каждый может отдельно открыть тему по своей роще, да хоть 10 тем.

 
Потому, что это соревнование. В нем должны быть  участники, определены  условия  и сроки. Иначе  балаган. Открыть каждый свою тему и так может, это не баттл. 

Цитата Lelik ()
Ограничения по количеству деревьев и компоновке зачем? Как будете улучшать если что то не ладится?

Поддерживаю  в части компановки.  Количество сразу регистрируем, а вот перемещение, нужно разрешить.  И замену тоже.
 
LelikДата: Понедельник, 01.06.2020, 16:55 | Сообщение # 9
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 426
Город: Николаев
Репутация: 5
Награды: 2
Статус: Offline
Так весь этот батл тогда теряет смысл.
Если я говорил что надо начинать с простого, малого и понятного, вы утверждаете что можно и много деревьев сразу.
В том и смысл что я хочу добавлять деревья в процессе работы. Идти от простого к сложному.
Какая разница вообще сколько деревьев? Да хоть каждый год по новой переделывайте, главное - результат, фото спереди и немного сбоку слева и справа, три фото от каждого раз в год будет достаточтно.
А если кто захочет присоединиться годика там через два к этой теме, то что уже нельзя??


Город корабелов
 
vetalik123Дата: Понедельник, 01.06.2020, 22:47 | Сообщение # 10
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 314
Город: Луцк
Репутация: 8
Награды: 3
Статус: Offline
Я думал что с простого к сложному это, например, одна роща - 3 дерева, вторая - 5 деревьев... А вы имеете ввиду постоянный тюнинг первой рощи к более сложной. 
Я понял. Согласен. Тогда предлагаю изменить пункт:
2. С 1 октября до 1 мая (каждый сезон) - регистрация (отчет "до"). С 15 сентября до 15 октября - подведение итогов (отчет "после"). 
3. (пункт 3 удаляем)

По участвующих рощах тема на форуме обязательна, или можно до регистрации добавить лишь описание?
 
LelikДата: Понедельник, 01.06.2020, 23:09 | Сообщение # 11
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 426
Город: Николаев
Репутация: 5
Награды: 2
Статус: Offline
Да, я имел в виду именно совершенствование одной рощи и добавлении к ней новых деревьев.
Кто хочет отдельную тему по своей роще то конечно можно.
В этой собственной теме уже все подробности и фото сколько угодно.
В общей теме фото только по отчету и достаточно.


Город корабелов
 
vetalik123Дата: Понедельник, 01.06.2020, 23:18 | Сообщение # 12
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 314
Город: Луцк
Репутация: 8
Награды: 3
Статус: Offline
Цитата Lelik ()
В общей теме фото только по отчету и достаточно
Это если есть по роще индивидуальная тема с описанием, фотками ...
А если, например, кто-то, создаст рощу, но описывать ее в отдельной теме не будет. Будет ли его роща участвовать в соревновании?
 
LelikДата: Вторник, 02.06.2020, 10:34 | Сообщение # 13
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 426
Город: Николаев
Репутация: 5
Награды: 2
Статус: Offline
Кто не хочет участвовать в теме тот не хочет, собираетесь заставлять?  smile

Город корабелов


Сообщение отредактировал Lelik - Вторник, 02.06.2020, 10:57
 
vetalik123Дата: Вторник, 02.06.2020, 12:06 | Сообщение # 14
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 314
Город: Луцк
Репутация: 8
Награды: 3
Статус: Offline
Цитата Lelik ()
собираетесь заставлять
Нет.  Запишу в условиях для участия
пункт 3. Для участия в соревновании по роще обязательна індивидуальная тема на форуме с описанием, фотографиями, отчетом о проделанной работе.

Добавлено (02.06.2020, 12:10)
---------------------------------------------
Подобные нюансы наверняка возникнут в процессе. Так лучше их обсудить до старта.

 
LelikДата: Вторник, 02.06.2020, 14:16 | Сообщение # 15
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 426
Город: Николаев
Репутация: 5
Награды: 2
Статус: Offline
Не понимаю зачем надо всех строить?!
А кто не хочет заводить тему почему не может участвовать? Что мешает этому?
Вы думаете, что полно желающих и выстроится очередь показывать свои рощи?


Город корабелов
 
vetalik123Дата: Вторник, 02.06.2020, 17:51 | Сообщение # 16
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 314
Город: Луцк
Репутация: 8
Награды: 3
Статус: Offline
В 10-м сообщении я задал вопрос 
Цитата vetalik123 ()
По участвующих рощах тема на форуме обязательна, или можно до регистрации добавить лишь описание?
чтобы прояснить этот момент.
Если участвующий сделает лишь пару снимков своей рощи а индивидуальную тему по ней заводить не будет, то пусть с фотками "до" добавит описание что деревья, сколько их, сколько роще лет, ...
Всех строить я не собираюсь, но моменты, которые в процессе все равно возникнут, лучше обсудить до начала соревнования.

Добавлено (02.06.2020, 17:52)
---------------------------------------------
Или будем все возникшие моменты решать потом, по ходу??

 
LelikДата: Вторник, 02.06.2020, 18:25 | Сообщение # 17
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 426
Город: Николаев
Репутация: 5
Награды: 2
Статус: Offline
Конечно, вместе с фотками каждый может написать что да как, или кому интересно то может спросить.
Смысл этой темы в разности подходов к созданию рощи, а не правила, деревьев столько то, пересаживать нельзя, количество менять нельзя и т. д., каждый сам решает что надо для улучшения. По ходу я думаю разберемся с нюансами.


Город корабелов
 
re-mmiДата: Среда, 03.06.2020, 02:25 | Сообщение # 18
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2788
Город: Мариуполь
Репутация: 157
Награды: 39
Статус: Offline
С интересом слежу за обсуждением, но стройной картины пока все равно не вырисовывается... smile
В целом идея Леонида очень интересна - получается своеобразная фотовыставка рощи, где точно так же, как на обычной выставке, на момент экспозиции (а здесь будет ежегодного промежуточного финиша) композиция должна быть максимально гармонична.
Но есть одно но, которое нужно учитывать (и о котором сам Леонид постоянно напоминает новичкам форума) - нельзя постоянно держать деревья в "выставочной" форме. Нельзя надеяться, что постоянные перекомпоновки деревьев (и сопутствующая стрижка, иногда довольно радикальная) не ослабят растения. А если давать обрастать и срастаться корнями, то промежуточные итоги вряд ли будут эстетически привлекательными и гармоничными happy


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только освоена техника, для того, чтобы улучшить коллекцию и выйти за пределы ограничений вкуса начинающего. ©

You can’t plant a pebble and expect to grow a stone (Larry Ragle)
 
LelikДата: Среда, 03.06.2020, 09:54 | Сообщение # 19
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 426
Город: Николаев
Репутация: 5
Награды: 2
Статус: Offline
Всё правильно, надо давать деревьям расти, но раз в год к фото сессии, я думаю что можно причесать и дать более менее презентабельный вид. Но то такое, не обязательно, каждый может идти к цели своим путем.

Город корабелов
 
Бонсай форум » Первый раздел » Мир Бонсай » Обсуждение условий "Ябусамэ-2" (померяемся рощами?))
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:
Copyright Мастерская бонсай - bonsay.org.ua © 2020 |