Бонсай Форум бонсай форум
Главная |Регистрация|Вход
[Новые сообщенияУчастники]
Страница 1 из 212»
Модератор форума: Тобимури, Alexandr_Marchenko, re-mmi 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Презентация и Критика » Микробиота (Надо что-то решить)
Микробиота
ЗеленушкаДата: Четверг, 29.04.2010, 04:23 | Сообщение # 1
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
Мысль сформировать из этой микробиоты бонсай возникла спонтанно при пересадке: понравилась форма ствола, к тому же две нижние ветви оказались с корнями. Пришлось ими пожертвовать - отрезать и посадить в саду, дабы получить согласие домашних на получение в собственность остального растения.

Корни оказались - просто мечта. Компактные и многочисленные, так что сомнений в том, что растение приживется в горшке, практически нет. Правда, пришлось их немного укоротить.

Вид сверху.

Вид с задней стороны.
Две самые толстые ветви обрезала, чтоб привести крону в соответствие с корнями.
В дальнейшем мне видится полукаскад. Но, может быть, у кого-нибудь будут другие соображения?
Некоторые ветви еще просятся на отрезание. Но вот какие?
Прикрепления: 9462568.jpg(97Kb) · 4080265.jpg(99Kb) · 5381232.jpg(99Kb) · 6030385.jpg(98Kb)
 
ValtinДата: Четверг, 29.04.2010, 09:29 | Сообщение # 2
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 246
Город: Москва
Репутация: 9
Награды: 0
Статус: Offline
На мой взгляд возможен не только полу-, но каскад.
И еще, его можно и нужно выставить для участия в проводимом конкурсе.
Правилам не противоречит.


С уважением, Валентин.


Сообщение отредактировал Valtin - Четверг, 29.04.2010, 12:00
 
МорякДата: Четверг, 29.04.2010, 14:04 | Сообщение # 3
Ябусамэ 2010-2011
Группа: Победитель
Сообщений: 1068
Город: Сочи
Репутация: 21
Награды: 5
Статус: Offline
Зеленушка, а мне кажется, что от монотонного ствола надо отказаться. Каскад-не каскад, но ровный ствол - это не айс! Как вам такой вариант:
Прикрепления: 7590700.jpg(63Kb)


Впереди у нас жизнь вечная...
 
beomasterДата: Четверг, 29.04.2010, 15:41 | Сообщение # 4
: : Почетный практик : :
Группа: Опытные
Сообщений: 1209
Город: Москва
Репутация: 60
Награды: 10
Статус: Offline
Еще бы микробиота поняла, чего от нее хотят... Судя по похожим туям так у нее ничего не вырастет и обрезку такую хвойник не перенесет.

http://beomaster.livejournal.com/
 
ЗеленушкаДата: Четверг, 29.04.2010, 17:17 | Сообщение # 5
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
Моряк, а что Вы имели в виду под монотонным стволом? Не сбежистый? Так он как раз заметно сбежистый. Ваш вариант уж очень радикальный...
Valtin, по поводу конкурса: с этим деревом, по крайней мере, я воздержусь. В этом году ничего гнуть не планировала, пусть пока привыкает к горшку. И на конкурс нужно идти с самостоятельной работой, а я совета прошу, из какой ветви лучше гнуть каскад. И сколько ветвей оставлять. Я их пока только малость укоротила, чтобы боковушки лучше развивались.
 
ValtinДата: Четверг, 29.04.2010, 19:40 | Сообщение # 6
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 246
Город: Москва
Репутация: 9
Награды: 0
Статус: Offline
Думаю, вариант Моряка не пройдет по причинам, которые указал beomaster.
Слишком радикальная обрезка, да и не факт, что появятся новые побеги. Это не вяз.
Для гиба в сторону каскада есть, по-моему, только один вариант. На третьем снимке
это правая ветвь.


С уважением, Валентин.
 
ЗеленушкаДата: Четверг, 29.04.2010, 20:34 | Сообщение # 7
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
Валентин, там две ветви. Вот фото.

На этом снимке они вниз направлены. Я склоняюсь к правой, она интересно отходит от ствола. Но левая ветвь тоньше, если оставить ее, получится более выраженная сбежистость. Как поступить? И ещё: сейчас ненужное отрезать или годик погодить?
Прикрепления: 7528804.jpg(118Kb)
 
ValtinДата: Пятница, 30.04.2010, 09:50 | Сообщение # 8
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 246
Город: Москва
Репутация: 9
Награды: 0
Статус: Offline
Ирина, это мой недочет, непонятно изъясняюсь. Под правой ветвью
я подразумеваю правую (первую) относительно направления роста ствола. Левая,
согласен, была бы более выгодной в плане сбежистости. Но я не уверен,
что ее можно столь радикально перенаправить. Правая (вторая) находится далековато
от основного ствола, пропорции с нею будут, на мой взгляд, не ахти.
Правую - первую не надо гнуть, ее надо будет крутить, это проще. Ну, может быть,
не проще, но для дерева менее болезненно.
Касательно обрезки. У мня не очень большой опыт работы с хвойными. Но, тот который
был, связан с обрезкой. В свое время мне очень хотелось сделать моеги из можжевельников
и туй. Перестаралься, вернее поспешил с обрезкой. Погибли. Умирали долго и мучительно.
По моим ощущениям, сейчас, до нормального укоренения, их резать нельзя. Начиная со
следущего года, следует обрезать в несколько этапов в течение 2-3-х лет.
Точнее могут сказать более опытные в хвойниках.


С уважением, Валентин.
 
ЗеленушкаДата: Понедельник, 27.06.2011, 01:24 | Сообщение # 9
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
Продолжаем разговор...
Все оказалось не так страшно. Микробиота, как выяснилось, очень живучее растение.
Весной сильно обрезала, изменила форму. Не пересаживала. Обрезку дерево перенесло нормально, активно растет. Показываю со всех сторон:
Прикрепления: 9420437.jpg(86Kb) · 5528867.jpg(90Kb) · 6127655.jpg(82Kb) · 0211099.jpg(100Kb) · 2018444.jpg(100Kb)
 
ЗеленушкаДата: Среда, 29.06.2011, 23:07 | Сообщение # 10
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
Придала форму верхушке и ветвям. Начала прорисовываться форма...

Хотелось бы узнать ваши мнения, суждения, предложения, критику... Ну хоть что-то. wink
Прикрепления: 8022047.jpg(94Kb) · 1995664.jpg(88Kb)
 
A_RДата: Среда, 29.06.2011, 23:20 | Сообщение # 11
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
Ирина, а что на счет каскада или также но с ниспадающей ветвью? Должно быть интересней.

Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
ЗеленушкаДата: Среда, 29.06.2011, 23:46 | Сообщение # 12
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
Каскад для меня пока остается стилем довольно загадочным... А если делать ниспадающую ветвь, то какую?
 
A_RДата: Среда, 29.06.2011, 23:53 | Сообщение # 13
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
Как какую? Самую нижнюю и самую жирную smile

Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
ЗеленушкаДата: Четверг, 30.06.2011, 00:14 | Сообщение # 14
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
Для микробиоты характерны длинные тонкие ветви с хвоей, расположенной в одной плоскости. Пока буду пытаться ее переубедить и загустить. А каскадная ветвь не утянет композицию еще больше вправо? У меня в планах было "тянуть" крону влево, чтобы уравновесить.
Толстая обрезанная ветвь вверх - это будущий джин. На нее просьба внимания не обращать.
 
join066Дата: Четверг, 30.06.2011, 00:32 | Сообщение # 15
- Редактор -
Группа: Пользователь
Сообщений: 979
Город: Лубны
Репутация: 25
Награды: 6
Статус: Offline
Ира, будующий джин расщепить пополам(срезать верхнюю часть) и направить вниз уже сейчас, а крону развивать согласно плану.
PS Виртуал моего видения немного позже.


Энциклопедия

 
ЗеленушкаДата: Четверг, 30.06.2011, 16:26 | Сообщение # 16
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
Алексей, если можно, про джин и особенно его расщепление поподробнее. Ветвь толстая и живая, на ее конце растет хвоя. Оставила пока для питания растения. Есть еще один будущий джин, тоже пока живой. На 4 фото в сообщении №9 их оба хорошо видно.
 
join066Дата: Пятница, 01.07.2011, 14:43 | Сообщение # 17
- Редактор -
Группа: Пользователь
Сообщений: 979
Город: Лубны
Репутация: 25
Награды: 6
Статус: Offline
Ира вот ссылка на видео Ращепление ствола
И это не еденичный случай, много встречал такого материала.


Энциклопедия



Сообщение отредактировал join066 - Пятница, 01.07.2011, 14:46
 
ЗеленушкаДата: Воскресенье, 22.07.2012, 21:02 | Сообщение # 18
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
Еще год прошел...
Из ветвей на верхней стороне ствола были сделаны джины, поэтому кора с той стороны отмерла. Сняла всю мертвую кору. И вот, что получилось:
Прикрепления: 3592895.jpg(98Kb) · 9159238.jpg(97Kb) · 9352908.jpg(97Kb) · 3252273.jpg(98Kb)
 
re-mmiДата: Понедельник, 23.07.2012, 01:19 | Сообщение # 19
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2291
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Смотрела долго, нравятся третье и четвертое фото. В четвертом смущают джины, но гармонична (как по мне) линия ствола. В третьем смущает многое, но импонирует сам характер дерева biggrin
На втором фото изгибы ствола очень уж плавны и правильны как для дерева с такой сложной судьбой, на первом фото на манеже все те же - только одна живая вена, но характер дерева не раскрывается во всем своем многообразии.
Как-то так happy


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
ЗеленушкаДата: Понедельник, 23.07.2012, 09:10 | Сообщение # 20
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
Поменяла положение дерева. Думаю, что перевалка пройдет безболезненно, ком не разбирала, лишь немного расправила внешние корни и убрала часть субстрата сверху, чтобы выровнять поверхность.
Итак:
первый ракурс (первое фото - спереди, второе - чуть снизу, третье- почти сверху)

второй ракурс (те же самые углы обзора)

Во втором варианте лучше видна живая вена.
Прикрепления: 7892985.jpg(95Kb) · 3881134.jpg(98Kb) · 0954979.jpg(99Kb) · 2377584.jpg(97Kb) · 6064485.jpg(97Kb) · 0162833.jpg(94Kb)
 
A_RДата: Понедельник, 23.07.2012, 12:57 | Сообщение # 21
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
Ирина, а с углом наклона не игралась? Мне не очень импонирует то, что растение растет как бы от зрителя, складывается впечатление что смотришь "в хвост". Как насчет банкана?
Прикрепления: 5681946.jpg(88Kb)


Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
Alexandr_MarchenkoДата: Понедельник, 23.07.2012, 18:22 | Сообщение # 22
- Труженик -
Группа: Модераторы
Сообщений: 579
Город: Киев
Репутация: 50
Награды: 8
Статус: Offline
Ирина, как по мне, первый вариант центральное фото - самое "оно" в плане "лица".
Но я-бы предложил действительно подумать про угол наклона, хотя и не такой резкий как советует уважаемый A_R smile


Решающую роль в работе играет не всегда материал, но всегда мастер.
 
ЗеленушкаДата: Понедельник, 23.07.2012, 18:38 | Сообщение # 23
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
Она и так уже завалена, это довольно взрослое растение со сложившейся корневой системой, совсем на бок положить не получится. И отводку поставить невозможно, чтоб новые корни вырастить.
Quote (A_R)
растение растет как бы от зрителя

Да, ствол уходит назад, но верхушка приходит к зрителю. На фото снизу это видно.
 
A_RДата: Понедельник, 23.07.2012, 18:49 | Сообщение # 24
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
А может тогда круче завернуть живую часть, если угол нельзя поменять?

Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
ЗеленушкаДата: Понедельник, 23.07.2012, 18:53 | Сообщение # 25
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
Тогда крона может лечь на джины. У микробиоты четкий горизонтальный рост, при попытке изменить угол роста может начаться веткопад. Против природы не попрешь.
 
A_RДата: Понедельник, 23.07.2012, 19:07 | Сообщение # 26
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
Так не сразу менять угол а постепенно, что скажешь?

Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
ЗеленушкаДата: Понедельник, 23.07.2012, 19:17 | Сообщение # 27
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
Саша, я не очень понимаю... Угол посадки выверен, это лучший, на мой взгляд, вариант. Форму кроны, конечно, можно изменить, но этому изгибу живого ствола уже год, дело почти сделано. Растение довольно сложное и упорное в плане формировки, договориться с ним непросто.
 
A_RДата: Понедельник, 23.07.2012, 19:54 | Сообщение # 28
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
Очень плохо что она такая не сговорчивая. Я говорил про молодое продолжение ствола.

Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
ЗеленушкаДата: Понедельник, 23.07.2012, 20:00 | Сообщение # 29
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
А вирт можешь сделать? Только не на виде снизу. Он очень обманчив. Виды снизу я показала, чтоб было понятно, как идут изгибы.
 
A_RДата: Понедельник, 23.07.2012, 20:47 | Сообщение # 30
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
Я художник от слова худо biggrin
Просто визуальный завал от зрителя который создает изгиб ствола и то что крона как бы не на одной вертикали с основанием сильно контрастно смотрится. Складывается впечатление что дерево сейчас упадет.

Как-то так
Прикрепления: 7197994.jpg(96Kb)


Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Презентация и Критика » Микробиота (Надо что-то решить)
Страница 1 из 212»
Поиск:
Copyright Мастерская бонсай - bonsay.org.ua © 2017 |