Бонсай Форум бонсай форум
Главная |Регистрация|Вход
[Новые сообщенияУчастники]
Страница 1 из 212»
Модератор форума: Тобимури, Alexandr_Marchenko, re-mmi 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Презентация и Критика » Приют Уставшей Обезьяны (Сэнтэй 2010)
Приют Уставшей Обезьяны
dicerДата: Воскресенье, 09.05.2010, 23:17 | Сообщение # 1
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 260
Город: Н
Репутация: 5
Награды: 1
Статус: Offline
Привет всем!
Представляю вашему вниманию процесс создания дерева
"Приют Уставшей Обезьяны"
участвующего в конкурсе Сэнтэй 2010 г.

Итак, после некоторых переговоров мне удалось таки выпросить у родителей фикус Бенжамина.
Вырос он из малюсенького черенка посаженного примерно в июне 2004.

Общий вид ДО:

Планируемый стиль - баньян.

Намеченные процедуры:
1. Пересадка.
2. Сращивание стволов.
3. Прививки, обрезание (формирование кроны).
4. Создание воздушных корней.
5. Создание компактной корневой системы.
6. Подбор плошки и пересадка в неё.

Прикрепления: 0704692.jpg(124Kb)


Сообщение отредактировал dicer - Воскресенье, 09.05.2010, 23:49
 
dicerДата: Воскресенье, 09.05.2010, 23:41 | Сообщение # 2
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 260
Город: Н
Репутация: 5
Награды: 1
Статус: Offline
9 мая.

Сразу же заполучив фикус занялся пересадкой!
От земли фикус был освобожден еще у родителей, при транспортировке корневая была завернута во влажную ткань.
Прошу прощение за некоторый беспорядок в "студии". smile

Общий вид:

Корневая до обрезки и горшок:

Чудо-формула субстрата: 2 части - кокосовое волокно, 1 часть земли с огорода, пол части глин. гранулянта (пуси кэт).

В горшок сетку подкладывать не пришлось, отверстия хоть и небольшие с лихвой компенсируют недостаток своим количеством. На дно естественно, делается дренаж:

Корневая после обрезки:

И как итог общий вид после посадки и обрезки ботвы:

Прикрепления: 6372134.jpg(95Kb) · 8038143.jpg(111Kb) · 7917108.jpg(76Kb) · 9205662.jpg(128Kb) · 6501773.jpg(133Kb) · 9037600.jpg(77Kb)


Сообщение отредактировал dicer - Воскресенье, 09.05.2010, 23:44
 
Александр_МиллерДата: Понедельник, 10.05.2010, 14:47 | Сообщение # 3
- Труженик -
Группа: Администраторы
Сообщений: 1453
Город: Киев
Репутация: 45
Награды: 6
Статус: Offline
Не плохая задумка, я по фоткам не могу понять, возможно горшок нужно по больше взять, для разгона?!

Если человек не хочет делать того, что надо, пусть он лучше не делает, того, что может.
Новопришедший? Тебе сюда!
Ответы на часто задаваемые вопросы и советы новичкам
 
НаташаДата: Понедельник, 10.05.2010, 19:12 | Сообщение # 4
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 252
Город: Киев
Репутация: 13
Награды: 1
Статус: Offline
О, как мне нравятся эти фикусы в стиле баньян! Интересно будет следить за его перевоплощением. Мне тоже кажется, что горшок не подходит - нужна емкость прямоугольной\квадратной формы, что бы было место для будущих воздушных корней. Вы планируете добиваться корней отводками или имитировать их черенками?

Природа - единственная книга, на всех своих страницах заключающая глубокое содержание. - И. Гете
 
zvvДата: Понедельник, 10.05.2010, 19:41 | Сообщение # 5
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 230
Город: Новосибирск
Репутация: 15
Награды: 1
Статус: Offline
А пуссикэт какой? Если глина, то она размокает и тольео испортит грунт. Или это цеолит? пусикэт надо обязательно проверять размачиванием
 
RatshaДата: Вторник, 11.05.2010, 03:15 | Сообщение # 6
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 200
Город: Киев
Репутация: 2
Награды: 2
Статус: Offline
показалось, или часть камней для дренажа - морская галька?

Галерея Бонсай
 
dicerДата: Вторник, 11.05.2010, 08:56 | Сообщение # 7
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 260
Город: Н
Репутация: 5
Награды: 1
Статус: Offline
Quote
Не плохая задумка, я по фоткам не могу понять, возможно горшок нужно по больше взять, для разгона?!

Горшок действительно оказался несколько маловат чем я рассчитывал. Но теперь уже что, подожду пока приживется, потом аккуратно перевалю. В разгоне особого смысла сейчас нет, главное чтоб прижился, в рост пошел.

Наташа, корни буду пробовать и так и так делать. Опыта нет, будем вместе учиться :). Горшок другой подбирать можно будет когда пропорции и дерево в целом "на рисуется", сейчас это всё рабочие моменты.

zvv, пусикэт, но промытый. избавился от мягкой составляющей, осталась только твердая, проверенная глина smile

Ratsha, нет нет, это не морская, речная максимум, а так просто камушки "с улицы".

Пока дерево стоит под пакетом и лампами, проветривается, опрыскивается, срезы обработаны садовым варом.
Большая часть срезанной кроны приживается в горшках для дальнейших прививок и прочего.

 
ЮрийДата: Среда, 12.05.2010, 19:25 | Сообщение # 8
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 95
Город: киев
Репутация: 4
Награды: 2
Статус: Offline
dicer Вы зря этот фикус выбрали большие густоты не добьетесь так как плохо ветвится.Вот если обрежете под пень а потом по кругу за кору сделать превивку из фикуса например Наташа.Сообщение 2 на фото 2 4 корня в стороны это хорошо а вот уходящий вниз надо было удалить боковые обрезать больше половины,тоненькую веточку можно удалить толку с нее мало два три листика на конце ват и все что она сможет.
 
re-mmiДата: Вторник, 18.05.2010, 18:51 | Сообщение # 9
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2308
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Заранее прошу прощения у автора темы, что мусорю в ней, просто подумала, что эта информация может ему пригодиться в будущем flirt
В книге Jerry Meislik Ficus. The exotic bonsai. есть такое предостережение насчет формирования воздушных корней:

Aerial roots grow faster then the trunk of the tree. As the years go by the aerials may need to be replaced with thinner ones in oder to keep them in proper relationship to the trunk.
A branch with an aerial root thickens beyond the point where the aerial root joins the branch, while the portion of the branch closer to the tree will become relatively "thinner". This will create a reverse taper that may be annoying to the more classically trained bonsai artists. The tropical bonsai grower sees these areas of reverse taper but realizes that these are part of the fig's normal growth pattern.
The only way to keep this reverse taper from developing is to prevent or retard the area beyond the aerial root from growing excessively. This can be accomplished by keeping the foliage trimmed back and sparse relative to the more internal areas. But over time, the disparity will become more obvious despite all efforts.

В вольном переводе на русский это звучит так:
Воздушные корни растут быстрее чем ствол дерева. По прошествии определенного времени воздушные корни, нужно заменить более тонкими, чтобы удержать их в надлежащем соотношении со стволом.
Ветвь с воздушным корнем утолщает по другую сторону от точки, где воздушный корень присоединяется к ветви, в то время как часть ветви ближе к дереву станет относительно "тоньше". Это создаст обратную сбежистость, которая может раздражать более классически обученных художников бонсай. Те, кто выращивает тропические бонсай, видит эти области обратной сбежистости, но понимает, что они - часть нормальной структуры роста фигового дерева.
Единственный способ препятствовать развитию этой обратной сбежистости состоит в том, чтобы не допускать или сдерживать область за воздушным корнем от чрезмерного роста. Этого можно достичь, сдерживая листву подстриженной и редкой относительно более внутренних областей. Но спустя некоторое время, дисбаланс станет более очевидным несмотря на все усилия.


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©


Сообщение отредактировал re-mmi - Вторник, 18.05.2010, 18:51
 
dicerДата: Вторник, 18.05.2010, 20:41 | Сообщение # 10
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 260
Город: Н
Репутация: 5
Награды: 1
Статус: Offline
re-mmi, большое спасибо. Важная информация, я даже не задумывался об этом.
Сдается мне это чертовски сложно сделать, регулировать толщину воздушных корней.
Их бы вырастить хотя бы, для начала.
 
dicerДата: Понедельник, 31.05.2010, 20:07 | Сообщение # 11
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 260
Город: Н
Репутация: 5
Награды: 1
Статус: Offline
Новости с фронта.

Фикус немного оброс.

Шутка. Как видно был перевален в более крупный горшок и проделана операция, не знаю как называется, в общем смысл в следующем:
Стволы (основные) всё равно планировал оплетать черенками и в дальнейшем сращивать их.
А так как на (основных) стволах проснуться почки, то при оплетании черенками будет сложно их не сломать.
Поэтому я решил сразу оплести и оставить их приживаться вместе, затем когда укореняться, прижать и согнуть.

Фикус все время стоит под пакетом, опрыскивается и проветривается. пакет действительно "волшебный" - со слов Павла. Изобретение феноменальное, не стесняйтесь его использовать smile

В условиях повышенной влажности (из-за пакета) полезли со всех сторон воздушные (нежданные) корни.

Ростут быстро, по см в день примерно. Так что в будущем проблем наверно не будет.

Вчера были замечены новые побеги, а значит и сигнал для следующих действий.

Добавлено (31.05.2010, 20:07)
---------------------------------------------

Уважаемые камрады, помогите! Из-за постоянного нахождения под пакетом, в высокой влажности, хоть и проветривал регулярно, в корнях начала образовываться белая плесень.
Напрягает меня жутко. Счищал её ватными палочками (там не подлезть порой), присыпал толченым углем (активированным правда).
Что можно еще сделать? И что вообще нужно было сделать?
Спасибо.

Прикрепления: 0173143.jpg(94Kb) · 1685128.jpg(76Kb) · 8071421.jpg(50Kb)


Сообщение отредактировал dicer - Понедельник, 31.05.2010, 20:08
 
A_RДата: Понедельник, 31.05.2010, 20:30 | Сообщение # 12
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
Чаще проветривать

Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
ТобимуриДата: Понедельник, 31.05.2010, 22:03 | Сообщение # 13
- Ученик -
Группа: Модераторы
Сообщений: 674
Город: Витебск
Репутация: 42
Награды: 19
Статус: Offline
Так а пакет на горшок не нужно натягивать... фиксируйте его на стволе - пусть почва дышит...
А с появившейся плесенью можно бороться фунгицидами...Фитоспорином например, это биофунгицид не сильный но, и практически не опасный...


Путеводитель по форуму
 
ВасятхаДата: Понедельник, 31.05.2010, 23:18 | Сообщение # 14
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 132
Город: chiavari
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
был в питомнике, вот пара фоток фикуса для вдохновения
Прикрепления: 4619052.jpg(87Kb) · 3923132.jpg(78Kb)


ХОРОШО ЕСТЬ И ХОРОШО ВЕСЬМА


Сообщение отредактировал Васятха - Понедельник, 31.05.2010, 23:19
 
ValtinДата: Вторник, 01.06.2010, 10:31 | Сообщение # 15
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 246
Город: Москва
Репутация: 9
Награды: 0
Статус: Offline
Аркадий, приветствую!
Если воздушные корни появляются достаточно низко, они "дотянут" до земли.
А если высоковато, им нужно помочь. Я делал узкие мешочки из п/э, наполненные
бедной почвой. Низ лежит на основном грунте, верх подводится под корень,
который с удовольствием ныряет в этот мешок и лезет внутри него до самой земли.
Для мня они не пригодились, т.к. не вписались в планируемый пейзаж, я их через год
удалил. В данном случае они будут полезны.
Белая плесень не смертельна. Она исчезнет мгновенно после снятия пакета.


С уважением, Валентин.
 
dicerДата: Вторник, 20.07.2010, 15:41 | Сообщение # 16
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 260
Город: Н
Репутация: 5
Награды: 1
Статус: Offline
Всем привет. Очередное обновление smile

Фикус живет и бодрствует. Сделал 4 прививки, только одна прижилась, зато самая толстая .

Затем подсадил укоренившиеся черенки, обвил ими "основные стволы", для роста и сращивания.

Верхушка так разрослась, что даже подстриг.

до стрижки


после.

В основании проснулось много почек.

------------------------------------------

Quote
Так а пакет на горшок не нужно натягивать... фиксируйте его на стволе - пусть почва дышит...

конечно же я так и делал, но странным образом черенки загнивали в земле... пришлось их отсадить.

Quote
был в питомнике, вот пара фоток фикуса для вдохновения

спасибо smile

Valtin, - спасибо, до воздушных корней еще далеко, обязательно воспользуюсь советом.

Прикрепления: 1597096.jpg(63Kb) · 3229793.jpg(99Kb) · 8094487.jpg(93Kb) · 9681186.jpg(91Kb) · 0995035.jpg(96Kb) · 6803396.jpg(126Kb)
 
dicerДата: Вторник, 17.08.2010, 22:22 | Сообщение # 17
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 260
Город: Н
Репутация: 5
Награды: 1
Статус: Offline
Вести с фронта:
Пересадка с подрезкой корней. Субстрат: сеяный кокос + глин. гранулянт (Амиго).
Подсажены дополнительные черенки, всё обвито, завито и стянуто для сращивания.
Вид на сегодня:

А вот место удачно привитой ветви:

Пока что ничего не стригу и не режу, цель - набрать толщины и срастить стволы. Единственное, что делаю - прищипываю верхушки "основных" стволов - чтобы росли активнее нижние ветви (волчки).

Прикрепления: 9100324.jpg(90Kb) · 3374566.jpg(61Kb) · 9505518.jpg(116Kb)
 
beomasterДата: Среда, 18.08.2010, 00:12 | Сообщение # 18
: : Почетный практик : :
Группа: Опытные
Сообщений: 1209
Город: Москва
Репутация: 60
Награды: 10
Статус: Offline
Пока все здорово, я бы предложил:
- ГОРШОК ШИРЕ! Ну баньян, широкий горшок надо.
- Можно воздушные корни сделать из черенков, посаженных вокруг основного ствола и привитых на скелетные ветки вприклад. Вероятность гораздо выше, чем выращивание воздушного корня и потом его овоздушивание.


http://beomaster.livejournal.com/
 
dicerДата: Среда, 18.08.2010, 11:13 | Сообщение # 19
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 260
Город: Н
Репутация: 5
Награды: 1
Статус: Offline
В сравнении со старым горшком этот на много шире! smile И это самый широкий что я смог найти в продаже у нас.
Теперь шире только тазики смотреть :))
Вообще там корневая не ахти наросла, да плюс еще снизу подрезал, в этом горшке ему точно до весны хватит, а там может чего нового в продаже появится.

Одна ветвь как бы скелетная есть, это прививка. Буду пробовать на ней корни делать, но попозже. Главное срастить всех этих друзей. Тонкие уже срослись местами, теперь их надо к "основным" стволам прирастить.

Спасибо.

Добавлено (18.08.2010, 11:13)
---------------------------------------------
Немного цифр:
Диаметр горшка - 30 см.
Высота горшка - 12 см.
Диаметр основания - примерно 6 см.
Высота фикуса - примерно 40 см.
Диаметр кроны - примерно 45 см.

И стереопара, надеюсь станет традицией на форуме:

Прикрепления: 2242469.jpg(83Kb)


Сообщение отредактировал dicer - Среда, 18.08.2010, 14:07
 
dicerДата: Воскресенье, 19.09.2010, 20:18 | Сообщение # 20
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 260
Город: Н
Репутация: 5
Награды: 1
Статус: Offline
После очередной стрижки.

и Стерео.

Прикрепления: 8950315.jpg(114Kb)


Сообщение отредактировал dicer - Воскресенье, 19.09.2010, 20:30
 
dicerДата: Понедельник, 17.01.2011, 22:36 | Сообщение # 21
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 260
Город: Н
Репутация: 5
Награды: 1
Статус: Offline
Вот добрался до своей темы smile
Фото свежее, как видно перевалил, подстригал, до весны больше не буду, корней как то мало, пусть порастет.
Стволы местами срастаются, некоторые черенки засохли.
От стрижки и наверно от недостаточного полива (как выяснилось) листья и междоузлия сильно уменьшились.
Если раньше обычным делом были листья с ширину ладони, то теперь всё больше с фалангу пальца - как у декоративной пестролистной формы. Междоузлия были даже по 10 см!!! Теперь, порядка 1 см. С воздушными корнями пока толком ничего не получилось - хотя отрастали на см 7-8, засыхали, не удавалось укоренить.

Прикрепления: 7975250.jpg(105Kb)
 
belarusДата: Понедельник, 17.01.2011, 22:48 | Сообщение # 22
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 718
Город: Днепропетровск
Репутация: 28
Награды: 5
Статус: Offline
Мне нравится, со временем будет классный фикус. Мне тут советовали воздушные корни для фикуса, сделать как отводку только грунт песок, и до земли. Вроде должны пойти в землю, а песок убрать. честно я не решился пробовать.

Belarus
 
dicerДата: Понедельник, 17.01.2011, 22:58 | Сообщение # 23
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 260
Город: Н
Репутация: 5
Награды: 1
Статус: Offline
А как крепить то подобного рода отводки? На ум приходит только использование пищевой фольги... да и наверно криво будет, корень нужен прямой....
Вроде неплохо получиться должно с соломинками для сока, надо только не пропустить момент и направить туда корень. А как я их потом силком запихивал так многие переломались. Да и как там влажность поддерживать, а главное как их потом снять...
Корни растут вопреки моим ожиданием и вертикально вверх и строго перпендикулярно стволу вообще как попало...
 
SKiFДата: Понедельник, 17.01.2011, 23:55 | Сообщение # 24
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 10
Город: Красноярск
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
почему бы вам не попробовать использовать гидрогель для образования воздушных корней?

Мы все медленно и осознанно убиваем себя, но мы все хотим жить долго и быть здоровыми.
 
dicerДата: Вторник, 18.01.2011, 00:08 | Сообщение # 25
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 260
Город: Н
Репутация: 5
Награды: 1
Статус: Offline
можно и на ты :), я его в продаже не видел ни разу. Надо прошерстить магазинчики, может завезли.
 
Александр_МиллерДата: Вторник, 18.01.2011, 22:50 | Сообщение # 26
- Труженик -
Группа: Администраторы
Сообщений: 1453
Город: Киев
Репутация: 45
Награды: 6
Статус: Offline
Хороший фикус, интересно посмотреть, когда стволы превратятся в единый мощный ствол.

Если человек не хочет делать того, что надо, пусть он лучше не делает, того, что может.
Новопришедший? Тебе сюда!
Ответы на часто задаваемые вопросы и советы новичкам
 
A_RДата: Вторник, 18.01.2011, 23:46 | Сообщение # 27
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
Quote (SKiF)
почему бы вам не попробовать использовать гидрогель для образования воздушных корней?

А как его потом отделить от корней, после того как они в него прорастут, не повредив сами корни?


Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
SKiFДата: Четверг, 20.01.2011, 11:24 | Сообщение # 28
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 10
Город: Красноярск
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Разве им не проще будет проростать в полости межде шариками а не в сами шарики? smile

Мы все медленно и осознанно убиваем себя, но мы все хотим жить долго и быть здоровыми.
 
SekretarДата: Четверг, 20.01.2011, 14:09 | Сообщение # 29
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 282
Город: Барнаул
Репутация: 16
Награды: 1
Статус: Offline
Quote (SKiF)
Разве им не проще будет проростать в полости межде шариками а не в сами шарики?

Это еще если гель в виде шариков. А он бывает и в виде готовой студенистой массы, либо порошка, который превращается в такую после набухания в воде. Да и даже если в полости между шариками будут расти, то как тогда они будут прямыми? А нам ведь нужны прямые воздушные корни.


http://bonsaysan.blogspot.com
 
ЗеленушкаДата: Четверг, 20.01.2011, 16:33 | Сообщение # 30
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
Quote (A_R)

А как его потом отделить от корней, после того как они в него прорастут, не повредив сами корни?

Когда корни одревеснеют, замочить, чтоб гель разбух, и он легко снимется.
 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Презентация и Критика » Приют Уставшей Обезьяны (Сэнтэй 2010)
Страница 1 из 212»
Поиск:
Copyright Мастерская бонсай - bonsay.org.ua © 2017 |