Бонсай Форум бонсай форум
Главная |Регистрация|Вход
[Новые сообщенияУчастники]
Страница 1 из 11
Модератор форума: Тобимури, Alexandr_Marchenko, re-mmi 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Презентация и Критика » Клён! роща или .....? (мой первый клён)
Клён! роща или .....?
ВасятхаДата: Суббота, 22.05.2010, 20:01 | Сообщение # 1
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 132
Город: chiavari
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
ВСЕМ ЗДРАВСТВОВАТЬ
И вот моё первое листопадное деревце
самое хорошее это мелкий лист, а в остальном сырой материал
есть задумка добавить к этим 3-м ещё 3-4 потоньше и закрутить в один ствол? не знаю как, но идея пришла, если нет, то роща и для неё тоже надо ещё 3-4 потоньше и один потолще biggrin
ВАШЕ мнение поможет мне! жду смелых идей!
Прикрепления: 1871544.jpg(82Kb) · 8217641.jpg(69Kb) · 1971120.jpg(82Kb) · 3632492.jpg(69Kb) · 8051976.jpg(60Kb)


ХОРОШО ЕСТЬ И ХОРОШО ВЕСЬМА
 
semsДата: Суббота, 22.05.2010, 20:35 | Сообщение # 2
Сэнтэй 2010-2011
Группа: Победитель
Сообщений: 442
Город: Архангельск
Репутация: 15
Награды: 2
Статус: Offline
Не нужно ничего скручивать, не получится.
Если хотите иметь рощу, нужно подобрать еще несколько разнокалиберных (не по росту, а по толщине стволов) деревьев такого же вида. Корневую этих кленов лучше разделить ранней весной, когда начнут распускаться почки. А пока ухаживайте, и озаботьтесь предстоящей зимовкой.
Удачи.


С Уважением, Сергей.
 
ВасятхаДата: Суббота, 22.05.2010, 20:53 | Сообщение # 3
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 132
Город: chiavari
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
может пересадить для разгонки в горшок?
зима здесь +5 wacko кактусы до 3 этажа, собираю инфу про зимовку в этом климате


ХОРОШО ЕСТЬ И ХОРОШО ВЕСЬМА
 
A_RДата: Суббота, 22.05.2010, 21:33 | Сообщение # 4
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
Васятха, у вас блажь а не климат. Как сказал Сергей для рощи нужны еще пальматумы потолще и выше, а вообще сейчас не самое лучшее время для проведения работ по разделению их корневой. Растения могут сильно болеть и длительное время.

Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
ВасятхаДата: Воскресенье, 23.05.2010, 13:46 | Сообщение # 5
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 132
Город: chiavari
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
может пересадить для разгонки в горшок или открытый грунт? шо скажите?

ХОРОШО ЕСТЬ И ХОРОШО ВЕСЬМА
 
ЗеленушкаДата: Воскресенье, 23.05.2010, 14:22 | Сообщение # 6
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
Только сейчас не пересадить, а перевалить. Не время для пересадки.
 
ВасятхаДата: Вторник, 25.05.2010, 15:12 | Сообщение # 7
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 132
Город: chiavari
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
кто знает полезны или нет червяки?
поливал клён методом погружения они и вылезли маленькие такие smile
Прикрепления: 2235199.jpg(44Kb)


ХОРОШО ЕСТЬ И ХОРОШО ВЕСЬМА
 
ТобимуриДата: Вторник, 25.05.2010, 16:27 | Сообщение # 8
- Ученик -
Группа: Модераторы
Сообщений: 674
Город: Витебск
Репутация: 42
Награды: 19
Статус: Offline
Загляните в раздел Болезни, Вредители и Химия прочитать все что там есть будет очень полезно, а начать как раз можно с темы Дождевые черви (Lumbricidae)

Путеводитель по форуму
 
ВасятхаДата: Вторник, 25.05.2010, 19:22 | Сообщение # 9
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 132
Город: chiavari
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
спасибо удалил, плошка сильно маленькая,а то оставил бы.

ХОРОШО ЕСТЬ И ХОРОШО ВЕСЬМА
 
JylGДата: Среда, 26.05.2010, 00:19 | Сообщение # 10
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 19
Город: Ростов-на-Дону
Репутация: 1
Награды: 0
Статус: Offline
Васятха, не думали насчет многоствольного вариатна - если сростить их вместе у основания?
 
ВасятхаДата: Среда, 26.05.2010, 02:17 | Сообщение # 11
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 132
Город: chiavari
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
в смысле отец сын и "дочь"? Семс говорит не срастётся. почитал форумы почитал и решил разогнать до 5см у основания, а пока растёт будет как маточное дерево из отводок я уже раздул рощу на корнях, в процессе будет видно smile
слишком сырой материал есть время всё переиграть tongue


ХОРОШО ЕСТЬ И ХОРОШО ВЕСЬМА
 
EISДата: Среда, 26.05.2010, 12:19 | Сообщение # 12
- Труженик -
Группа: Опытные
Сообщений: 317
Город: Kazan
Репутация: 7
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Васятха)
Семс говорит не срастётся

Он сказал скрутить не получится. А если не скрутится, то и не срастётся smile
Quote (JylG)
если сростить их вместе у основания?

Юля, идея хорошая, но меня смущают (как и в случае с рощей) следы от прививок, которые у всех 3х клёнов находятся на одном уровне. Это будет выглядеть не очень хорошо, и с этим надо что-то делать...
 
ВасятхаДата: Воскресенье, 30.05.2010, 23:34 | Сообщение # 13
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 132
Город: chiavari
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (EIS)
и с этим надо что-то делать...

вот я и говорю маточное дерево, а когда ствол потолстеет, срез и новый лидер для збежности, сейчас 1-е это перевалка дальше будет видно,
ХЕЛП! не могу найти какой нужен грунт в смысле смесь и пропорции, пишут чуть кисловатая, и ничего конкретного

Добавлено (30.05.2010, 23:34)
---------------------------------------------
ЗЕМЛЯ НА ГОРИЗОНТЕ !!!
Итак, из прочитанного в F.A.Q.
Листопадные - 50% песок + глина и 50% перегной (компост),
Для лиственных (листопадных) - 50 % неорганика (комбинированная) + 50% органика.

50% песок + глина- я понял это и есть неорганика (комбинированная) 25%акадама и 25%песок,
вопрос: стоит ли добавлять уголь и кору? если да, то какой%?


ХОРОШО ЕСТЬ И ХОРОШО ВЕСЬМА

Сообщение отредактировал Васятха - Среда, 26.05.2010, 17:20
 
ТобимуриДата: Понедельник, 31.05.2010, 01:03 | Сообщение # 14
- Ученик -
Группа: Модераторы
Сообщений: 674
Город: Витебск
Репутация: 42
Награды: 19
Статус: Offline
Крейг Кассинс пишет :
Quote
Клены хорошо растут почти на всех почвенных смесях, но не любят повышенной влажности. Лучше всего смешивать крупнозернистый песок и органику в равных количествах. Аналогичные пропорции используются при применении грунтов Kiriyu и Akadama.

Под органикой Крейг понимает сосновую кору, торф, но вроде у вас к акадаме доступ есть wink


Путеводитель по форуму
 
ВасятхаДата: Понедельник, 31.05.2010, 04:00 | Сообщение # 15
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 132
Город: chiavari
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
да!, но акадама-не органика, Крейг пишет : Лучше всего смешивать крупнозернистый песок и органику в равных количествах. под "крупнозернистый песок" он имеет ввиду неорганические:
-Не впитывающие воду - крупный песок, кварцевый песок, мелкая галька, каменная крошка (гравий) и т.п.
-Впитывающие воду - Акадама, керамзит, перлит, вермикулит, цеолит, серамис, лавовая крошка, соответствующие туалеты для кошек (на основе глины или цеолита).
или именно "крупнозернистый песок"?
как насчёт этой формулы-25%акадама и 25%песок+ 50% органика(Универсальная земля)?


ХОРОШО ЕСТЬ И ХОРОШО ВЕСЬМА
 
beomasterДата: Понедельник, 31.05.2010, 08:17 | Сообщение # 16
: : Почетный практик : :
Группа: Опытные
Сообщений: 1209
Город: Москва
Репутация: 60
Награды: 10
Статус: Offline
Опять 25. Или делаете грунт с контролируемыми свойствами, используя японские грануляты, или смешиваете универсальную землю с гравием 2-5мм пополам и сажаете в нее, гравий на дренаж.
Для "японского" грунта берем 50% акадамы, 25% гравия, 20% сосновой коры или кокосовой крошки и 5% (можно и меньше) толченого древесного угля. Все компоненты фракции 2-5мм.
2 вариант 40%акадамы, 30% цеолита, 25% коры и 5%угля
3 вариант 50% акадама, 20% кириу или лавового гранулята, 25% кора, 5% уголь.
Кора+уголь=25-30% для субстрата на основе неорганических гранулятов.
В универсальный грунт не надо никакой акадамы, коры и прочего, там и так дряни хватает. В него просто нужен влагоНЕудерживающий разрыхлитель.
При доступе к японским грунтам надо забыть навсегда слова керамзит, перлит, вермикулит.


http://beomaster.livejournal.com/
 
ВасятхаДата: Понедельник, 31.05.2010, 13:18 | Сообщение # 17
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 132
Город: chiavari
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
СПАСИБО!!!! по поводу опять 25, обыскался инфы и кроме как в F.A.Q. не нашёл нигде, были разговоры типа: ..- эта тема табу что ли?...- нет, просто у каждого свой рецепт как и борщ., и ссылка на F.A.Q. что написано там я цитировал выше, а вы пишете другой рецепт даже 3, я верю вашему опыту и рад разрешению моего вопроса, но почему выходит такая разница с инфой в F.A.Q? , чувствую себя каким то школьником который не понял элементарное cry
п.с. "Или делаете грунт с контролируемыми свойствами...." как понять? дайте ссылку или на пальцах можно wacko


ХОРОШО ЕСТЬ И ХОРОШО ВЕСЬМА
 
beomasterДата: Понедельник, 31.05.2010, 16:48 | Сообщение # 18
: : Почетный практик : :
Группа: Опытные
Сообщений: 1209
Город: Москва
Репутация: 60
Награды: 10
Статус: Offline
Универсальный грунт ведет себя непредсказуемо от разных производителей да и от одного в разные партии. Продажа подобного товара лично у меня вызывает восхищение- 90% производителей продают за деньги то, что человек может накопать на помойке и сам. Оставшиеся 10% благородно добавляют в землю с помойки торф, доломитовую муку и что-то еще, о чем честно пишут на упаковке. Суть не меняется- это непредсказуемая смесь, как на нее отреагирует дерево- загадка. У меня возле дачи есть честные продавцы грунта, подъезжаешь- 2 кучи, в одной честная земля, хорошая и жирная, в другой торф свежевынутый. Из какой кучи хочешь, из той набирай, мешок 50р 50кг. Если приехал с прицепом, пол-куба 500р. Еще есть котлован на заброшенном участке с чумовой землей с торфом, 5 тачек 0 руб. Это грунт понятный.
По поводу контролируемых свойств- при составлении субстрата из японских гранулятов и других добавок, каждый компонент можно проверить на влаго-и - воздухоудержание, кислотность, устойчивость во времени и всего субстрата в смеси тоже и, самое главное, подобрав пропорции однажды, можно быть уверенным, что на следующий год и дальше свойства не изменятся, акадама ею и останется, цеолит, гравий, кора, кокос,уголь- тоже. Из того, что на практике применялось, самая замечательная безгранулятная смесь- кокосовая крошка с гравием или цеолитом, за сезон приживления ямадорных вязов и грабов их потом выбивать из горшка приходилось, так корни наросли.


http://beomaster.livejournal.com/
 
ВасятхаДата: Понедельник, 31.05.2010, 17:21 | Сообщение # 19
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 132
Город: chiavari
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Последнее уточнение! я переваливаю, Не время для пересадки, эти клёны для роста на будущее, не в плошку чуть побольше, а в горшок конкретно больше и занимаюсь небари и утолщением сивола.
вопрос- можно после этого не пересаживать? перевалки достаточно?


ХОРОШО ЕСТЬ И ХОРОШО ВЕСЬМА
 
beomasterДата: Вторник, 01.06.2010, 12:08 | Сообщение # 20
: : Почетный практик : :
Группа: Опытные
Сообщений: 1209
Город: Москва
Репутация: 60
Награды: 10
Статус: Offline
Перевалка стимульнет рост, это точно. Вопрос в том, какой горшок и какие задачи в этом горшке выполняются. Большой глубокий вызовет рост корней вниз и на фоне разгона нэбари будет только ухудшаться. Если использовать большой широкий и низкий, корни будут развиваться горизонтально и основание начнет расплываться, у кленов этот процесс очень заметный (в рамках нескольких лет). Сама пересадка, подразумевающая обрезку корней, важна, но на этапе окончательного формирования (если мы говорим о здоровом процессе выращивания), перевалка просто дает новое пространство для роста корням на периферии корневого кома и увеличивает размер корневой системы, ну и ботва нарастает.
Иногда делают 2-3 перевалки за сезон, ориентируясь на заполнение корнями свободного пространства, если мы говорим о плоских горшках, их размер в конечном итоге может превышать объем кроны в 3 раза, это очень эффективный метод формирования корневой в ЗКС. В конце концов эта корневая уменьшается пересадками до нормального размера, а нарощенное нэбари остается. Формирование корней самый длительный процесс в бонсай.


http://beomaster.livejournal.com/
 
ВасятхаДата: Четверг, 10.06.2010, 19:50 | Сообщение # 21
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 132
Город: chiavari
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
перевалка осуществлена
Прикрепления: 3833211.jpg(65Kb)


ХОРОШО ЕСТЬ И ХОРОШО ВЕСЬМА
 
ВасятхаДата: Среда, 09.02.2011, 23:18 | Сообщение # 22
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 132
Город: chiavari
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
зимой, в декабре, остался гол как сокол и только неделю назад как проснулся

вопросик вот в чём: пора пересаживать и понятно с лёгкой подрезкой корней, а прищипка почек при этом сохраняется как сезонная работа или пропустить? так как это стресс и пересадка и подрезка и ещё и прищипка почек patsak
Прикрепления: 0846785.jpg(68Kb)


ХОРОШО ЕСТЬ И ХОРОШО ВЕСЬМА
 
semsДата: Среда, 09.02.2011, 23:42 | Сообщение # 23
Сэнтэй 2010-2011
Группа: Победитель
Сообщений: 442
Город: Архангельск
Репутация: 15
Награды: 2
Статус: Offline
Надо щипать, причем вовремя. Иначе он начнет гнать очень длинные междоузлия...
Пересадка, подрезка - нормально для ранней весны.
И правое дерево я развернул бы на 180 градусов чтобы ветвь, направленная сейчас в центр группы, развернулась бы наоборот - от центра наружу. А может ее и совсем чикнуть. Там, в лесу, можно много чего чикнуть:) Макушки например и ветви остальные на первое междоузлие укоротить.


С Уважением, Сергей.
 
ВасятхаДата: Четверг, 10.02.2011, 00:24 | Сообщение # 24
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 132
Город: chiavari
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
а как же обильное соковыделение?
прозевал я обрезку patsak


ХОРОШО ЕСТЬ И ХОРОШО ВЕСЬМА
 
re-mmiДата: Четверг, 10.02.2011, 02:09 | Сообщение # 25
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2291
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Если он проснулся и пошло сокодвижение, то сейчас резать ничего не надо, все правильно Вы говорите.
Про обрезку ветвей можете посмотреть здесь


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
EISДата: Четверг, 10.02.2011, 11:38 | Сообщение # 26
- Труженик -
Группа: Опытные
Сообщений: 317
Город: Kazan
Репутация: 7
Награды: 0
Статус: Offline
Можно обрезать прошлогодние побеги до одной пары почек. Потеря сока при этом некритична.
Толстые ветки обрежете летом.
 
ВасятхаДата: Среда, 04.05.2011, 23:59 | Сообщение # 27
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 132
Город: chiavari
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
пересадил с промывкой корневой, присыпал корнеобразователем, и один прижился где меньше всего было побегов, а два где листвы побольше сгорели, именно сгорели потому что стволы почернели как если бы горело изнутри, вопрос вот в чём: хотелось бы ближе к середине переместить для лучшего развития небари, но боюсь что постигнет та же участь что и братьев ........плошка мелкая, поливаю раз в день, после месяца полтора начал подкормку (пара кусочков биоголда на поверхности грунта) солнца прямого не даю, слабым мне кажется ещё этот клёник.
Прикрепления: 4182715.jpg(52Kb) · 3979858.jpg(52Kb)


ХОРОШО ЕСТЬ И ХОРОШО ВЕСЬМА


Сообщение отредактировал Васятха - Четверг, 05.05.2011, 00:01
 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Презентация и Критика » Клён! роща или .....? (мой первый клён)
Страница 1 из 11
Поиск:
Copyright Мастерская бонсай - bonsay.org.ua © 2017 |