Бонсай Форум бонсай форум
Главная |Регистрация|Вход
[Новые сообщенияУчастники]
Страница 2 из 5«12345»
Модератор форума: Тобимури, Alexandr_Marchenko, re-mmi 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Презентация и Критика » ВЯЗ (ямадори 2011 год) (Эх, вяз)
ВЯЗ (ямадори 2011 год)
belarusДата: Понедельник, 17.10.2011, 22:15 | Сообщение # 31
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 718
Город: Днепропетровск
Репутация: 28
Награды: 5
Статус: Offline
Quote (beresta)
Игорь, вяз живет на балконе ? Я смотрю ваш уже облетел, а мои пока зеленеют, только листья по краям жухнут. На вашем была осенняя окраска ?

Да, живет нам балконе, там сейчас пока большое окно открыто полностью. Вообще-то как-то странно, в прошлом году другой вяз желтел как положено. Этот как-то не понятно листья скорее как-то не пожелтели, как и вы говорите жухнут что-ли. то есть полноценной осенней окраски не было. Температура сейчас на балконе всего 8-10 град тепла.


Belarus


Сообщение отредактировал belarus - Вторник, 18.10.2011, 12:36
 
faustДата: Вторник, 18.10.2011, 12:30 | Сообщение # 32
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 215
Город: Киев, Войково
Репутация: 8
Награды: 1
Статус: Offline
Quote (belarus)
то есть полноценной осенней олкрасе не было.

Всё правильно, у вас же все листья молодые, не успевшие набрать всей зелени и естественно что и не будет всей желтизны. У меня такое было с отводкой шелковицы.


"Природа ничего не создает без цели."

мой ютуб канал
 
berestaДата: Вторник, 18.10.2011, 19:11 | Сообщение # 33
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 198
Город: Кременчуг
Репутация: 4
Награды: 1
Статус: Offline
На фото с выставки в Москве, на некоторых вязах и грабах, тоже наблюдается по краям "жухнение", это меня успокоило.

Симметрия - враг красоты
 
re-mmiДата: Вторник, 18.10.2011, 19:44 | Сообщение # 34
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2311
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Осенняя окраска - очень нестабильный компонент. В природе она еще и очень зависит от погоды.
Quote
Антоциановые пигменты, вызывающие розовую, красную и пурпурную осеннюю окраску листьев, связаны с углеводами и накопление углеводов способствует их образованию. Антоцианы — это гликозиды, возникающие при соединении различных сахаров с циклическими соединениями, называемыми антоцианидинами. Антоцианы растворимы в воде и обычно встречаются в клеточном соке. В кислых растворах они имеют красный цвет, а с увеличением рН могут становиться фиолетово-синими. Количество антоциановых пигментов зависит прежде всего от наличия определенных наследственных факторов их образования, но окружающая среда также оказывает влияние.
...
Деревья одного и того же вида, растущие вместе, часто сильно различаются по окраске благодаря индивидуальным различиям в количестве растворимых углеводов.
...
Любой фактор, влияющий на синтез углеводов или на превращение нерастворимых углеводов в растворимые, способствует образованию антоциана и появлению ярких осенних окрасок. К наиболее важным факторам окружающей среды, определяющим осеннюю окраску, относятся температура, свет и водоснабжение. Понижение температуры ниже нуля способствует образованию антоциана. Ранние суровые морозы делают красные осенние цвета менее яркими, чем они были бы без них. Яркий свет также способствует появлению красной окраски, так как антоциановые пигменты обычно образуются в листьях, находящихся на свету. Если во время образования красных пигментов один лист был накрыт другим, в нижнем листе красный пигмент обычно не образуется. Снабжение водой также влияет на образование антоцианов: засуха способствует появлению ярко-красной окраски. Дождливые дни с недостатком света незадолго до периода наивысшего развития окраски существенно уменьшают яркость красок листопада. Следовательно, самые лучшие осенние цвета наблюдаются при ясной, сухой и прохладной (но не морозной) погоде.
http://www.bonsai.ru

А в культуре это даже не в природе spiteful


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
berestaДата: Вторник, 18.10.2011, 22:55 | Сообщение # 35
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 198
Город: Кременчуг
Репутация: 4
Награды: 1
Статус: Offline
Еще где-то читала, что вязы перестают удобрять с начала осени и это тоже способствует красивой окраске, я свои продожала кормить, только с низким N, может тоже повлияло...

Симметрия - враг красоты
 
belarusДата: Воскресенье, 25.03.2012, 17:27 | Сообщение # 36
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 718
Город: Днепропетровск
Репутация: 28
Награды: 5
Статус: Offline
Вяз хорошо перезимовал на балконе, хотя морозы в феврале были неплохие. Пересадил 2 недели назад. Корней наросло, но не очень много. Уже проснулся, вот такое наросло за одну неделю, весна одним словом biggrin . Ну и как всегда жду критики. wink
Прикрепления: 6095973.jpg(48Kb)


Belarus


Сообщение отредактировал belarus - Воскресенье, 25.03.2012, 17:27
 
belarusДата: Среда, 04.04.2012, 21:40 | Сообщение # 37
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 718
Город: Днепропетровск
Репутация: 28
Награды: 5
Статус: Offline
Вот так оброс вяз на сегодня. smile

Прикрепления: 0526671.jpg(83Kb)


Belarus
 
МорякДата: Среда, 04.04.2012, 22:21 | Сообщение # 38
Ябусамэ 2010-2011
Группа: Победитель
Сообщений: 1068
Город: Сочи
Репутация: 21
Награды: 5
Статус: Offline
Ничего себе уже обросло! У меня (а это Сочи как никак) ещё почки не открылись даже! Теперь критика - почему ветки не сформированы. Ветви у вяза деревенеют уже к концу вегетативного сезона. Потом менять их форму - только ломать. Игорь, я почти уверен, что вам нужно было обматывать ещё зимой. Но и сейчас ещё не поздно. Потом побеги рванут вверх и вы получите прямые штыри с длинными междоузлиями. (Говорю это на основании своих ошибок). И ещё. Понимаю, что фото не совсем адекватно передают истинную картину, но всё же не могу найти оправдание вашей самой левой нижней ветви. По мне - так она не нужна. А в целом - очень хорошая динамика, видно, что дереву хорошо.

Впереди у нас жизнь вечная...
 
belarusДата: Среда, 04.04.2012, 22:55 | Сообщение # 39
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 718
Город: Днепропетровск
Репутация: 28
Награды: 5
Статус: Offline
Quote (Моряк)
Теперь критика - почему ветки не сформированы. Ветви у вяза деревенеют уже к концу вегетативного сезона. Потом менять их форму - только ломать. Игорь, я почти уверен, что вам нужно было обматывать ещё зимой. Но и сейчас ещё не поздно.

Он всю зиму почти простоял с проволокой. В выходной еще наложу раз.


Belarus
 
belarusДата: Среда, 04.04.2012, 23:16 | Сообщение # 40
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 718
Город: Днепропетровск
Репутация: 28
Награды: 5
Статус: Offline
Quote (belarus)
Понимаю, что фото не совсем адекватно передают истинную картину, но всё же не могу найти оправдание вашей самой левой нижней ветви. По мне - так она не нужна.

Ну вот со всех сторон. Может правда она и не нужна, правда тогда сзади надо будет все таки нарастить ветку.


Belarus
 
itdДата: Четверг, 05.04.2012, 10:21 | Сообщение # 41
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 68
Город: Москва
Репутация: 2
Награды: 0
Статус: Offline
Если ракурс, с которого представлено дерево на левой картинке является предполагаемым лицом бонсай, то я соглашусь с Моряком - ветвь растёт изнутри изгиба и просится под нож.
Ей бы самое место с противоположной стороны...
А вяз хорош. Даже странно, почему я до сих пор мимо ходю? Как снег сойдёт, сразу отправлюсь на охоту.
 
МорякДата: Четверг, 05.04.2012, 10:38 | Сообщение # 42
Ябусамэ 2010-2011
Группа: Победитель
Сообщений: 1068
Город: Сочи
Репутация: 21
Награды: 5
Статус: Offline
Однозначно левую нижнюю надо чикнуть. (А фотки на Радикале ваши не открываются)

Впереди у нас жизнь вечная...
 
belarusДата: Четверг, 05.04.2012, 10:44 | Сообщение # 43
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 718
Город: Днепропетровск
Репутация: 28
Награды: 5
Статус: Offline
Quote (Моряк)
Однозначно левую нижнюю надо чикнуть. (А фотки на Радикале ваши не открываются)

Сегодня вечером чикну ветку и проволокой займусь, если ничего не помешает. Сегодня футбол Металлист-Спортинг, лига Европы надо бы глянуть. biggrin
На радикале картинка тоже маленькая по размеру, не открывается потому, что я блин поставил ссылку картинка в сообщении. Вечером переделаю. чтобы на радикале большую можно открыть.
Ребята спасибо за советы. smile
Вот побольше фото по ссылке правда только лицо:
http://pixant.ru/05Eq/vyaz-yamadori
Делайте ссылки кликабельными


Belarus


Сообщение отредактировал A_R - Четверг, 05.04.2012, 11:12
 
A_RДата: Четверг, 05.04.2012, 11:07 | Сообщение # 44
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
Игорь, может есть смысл немного отпустить нижние ветви или сильнее сдержать середину и макушку? Дело в том что, у вас вяз с большими лопухами (шершавый но не мелколистный), соответственно для того что бы лист стал меньше надо развить шикарную структуру (возможно дойдет до 7-12 порядка), а также для гармоничности композиции придется разрастись ввысь и ширь. С таким листом о шохине не думайте даже.
Скорее всего все потуги в дальнейшем сведутся к тому, что придется удалить большую часть ветвей в дальнейшем, а оставленные скелетные надо будет переформировывать.
Quote (belarus)
Сегодня вечером чикну ветку и проволокой займусь

Оставьте ее на сезон, чикнуть всегда успеете. Сейчас вязу нужны силы, много сил, не лишайте его этого. В следующем сезоне чикните.
Да еще, сделайте фотки по крупнее, а то не возможно с такими работать.


Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
belarusДата: Четверг, 05.04.2012, 11:17 | Сообщение # 45
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 718
Город: Днепропетровск
Репутация: 28
Награды: 5
Статус: Offline
Вот ссылки на фото (правда на радикале)
Лицо вяза.

С разных сторон.


Belarus


Сообщение отредактировал belarus - Четверг, 05.04.2012, 20:53
 
сдмДата: Пятница, 06.04.2012, 21:42 | Сообщение # 46
- Труженик -
Группа: Опытные
Сообщений: 551
Город: Николаев
Репутация: 26
Награды: 6
Статус: Offline
По моему, лишние ветви лучше удалить,чтобы не вызвать излишнее утолщение в местах их расположения и не получить обратную сбежистость, а основные ветви лучше разогнать. Если бы ветки росли у самого основания то их можно было бы оставить , для работы над утолщением основания.
 
A_RДата: Пятница, 06.04.2012, 22:13 | Сообщение # 47
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
belarus, а можно фото в качестве из 36 сообщения без ботвы, а то сейчас теряюсь и не все могу понять.

Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
belarusДата: Пятница, 06.04.2012, 22:42 | Сообщение # 48
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 718
Город: Днепропетровск
Репутация: 28
Награды: 5
Статус: Offline
Quote (A_R)
elarus, а можно фото в качестве из 36 сообщения без ботвы, а то сейчас теряюсь и не все могу понять.

Воть ссылка на фото: http://s019.radikal.ru/i633/1204/41/05eed4a66d71.jpg


Belarus


Сообщение отредактировал A_R - Пятница, 06.04.2012, 22:47
 
сдмДата: Пятница, 06.04.2012, 22:47 | Сообщение # 49
- Труженик -
Группа: Опытные
Сообщений: 551
Город: Николаев
Репутация: 26
Награды: 6
Статус: Offline
я бы так сделал, потому что большой, внутренний изгиб ствола по канонам, не позволяет содержать на нем ветки то есть образуется пустота, поэтому, если одну из нижних ветвей с права, исходящих из одного места, пустить как второй ствол, который в последствии и компенсирует пустоту с права основного ствола.

Прикрепления: 8164217.jpg(92Kb)


Сообщение отредактировал сдм - Суббота, 07.04.2012, 00:16
 
A_RДата: Пятница, 06.04.2012, 23:36 | Сообщение # 50
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
Мое видение вяза. Смотрим с лица.
1. Изменил бы угол наклона, завалил бы вправо ~30°, чем визуально увеличил бы основание, но тут не выйдет фокус тогда с правилом трети приведенном в первом сообщении.
2. В любом из вариантов от ветвей выросших на воле толку мало, потому что имеют уже достаточную толщину что нам затрудняет изменить их привычное направление роста и задать нужные нам изгибы, зачастую на них большие междоузлия.... Скелет растил бы новый задавая верные углы ветвления (при хорошем сезоне на вязе можно получить компактное ветвление до 5-го порядка).
3. Левая нижняя ветвь аж просится на место пенька от старой ветви на изломе (ловим момент и растим новую ветвь)
4. Заметную обратную сбежистость при таком угле посадки максимально зачистил + замаскировал ветвями.
5. Сократил бы длину верхней части по почку (кажись там есть), потому что из-за полученной улучшенной сбежистости визуально увеличивается участок верхней секции.
6. Тыльная сторона пока мне не ясна.
Эскиз.

А теперь замечания:
Почки у основания ветвей лучше сразу удалять - нет смысла тратить силы растения в холостую. Почему вяз до сих пор не прищипан, ведь чем раньше производится прищипка тем меньше будут междоузлия? С какой целью оставляются ветви растущие вертикально в верх? Обычно ветвей не должно быть со стороны лица смотрящих на зрителя, особенно между первыми нижними ветвями, в данном случае между нижней правой и нижней левой.
З.Ы. Я художник от слова худо biggrin простите мне мою криворукость
Прикрепления: 9678646.jpg(71Kb)


Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
belarusДата: Суббота, 07.04.2012, 00:02 | Сообщение # 51
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 718
Город: Днепропетровск
Репутация: 28
Награды: 5
Статус: Offline
Quote (A_R)
З.Ы. Я художник от слова худо простите мне мою криворукость

Да нормальный художник biggrin . Со всеми советами, как говорится надо "переспать" , а уже потом moil


Belarus
 
beomasterДата: Суббота, 07.04.2012, 12:56 | Сообщение # 52
: : Почетный практик : :
Группа: Опытные
Сообщений: 1209
Город: Москва
Репутация: 60
Награды: 10
Статус: Offline
По мне так все хорошо, нижнюю левую ветку надо чикать и пусть срез зарастает, с побегами пора разобраться, и я не понял, какую проволоку сейчас собрался ты накладывать.

http://beomaster.livejournal.com/
 
belarusДата: Суббота, 07.04.2012, 18:58 | Сообщение # 53
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 718
Город: Днепропетровск
Репутация: 28
Награды: 5
Статус: Offline
Нижнюю левую ветку чикнул, уже нет

Belarus
 
МорякДата: Суббота, 07.04.2012, 23:00 | Сообщение # 54
Ябусамэ 2010-2011
Группа: Победитель
Сообщений: 1068
Город: Сочи
Репутация: 21
Награды: 5
Статус: Offline
Вот и ладно. Вот и хорошо.

Впереди у нас жизнь вечная...
 
belarusДата: Понедельник, 09.04.2012, 13:32 | Сообщение # 55
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 718
Город: Днепропетровск
Репутация: 28
Награды: 5
Статус: Offline
Quote (beomaster)
и я не понял, какую проволоку сейчас собрался ты накладывать.

Я так понимаю, что предлагают проволоку на ветки наложить, чтобы они остались в горизонталном положении. На самую верхнюю наложил, это та что как бы верхушка, прищипнул все.


Belarus


Сообщение отредактировал belarus - Понедельник, 09.04.2012, 13:39
 
belarusДата: Суббота, 14.04.2012, 18:18 | Сообщение # 56
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 718
Город: Днепропетровск
Репутация: 28
Награды: 5
Статус: Offline
Ну вот такой вяз на сегодня smile
Прикрепления: 2520057.jpg(50Kb)


Belarus
 
join066Дата: Суббота, 14.04.2012, 19:34 | Сообщение # 57
- Редактор -
Группа: Пользователь
Сообщений: 979
Город: Лубны
Репутация: 25
Награды: 6
Статус: Offline
Игорь, может в больший ящик вяз, быстрее ветвление будет нарастать. Сейчас он работает от массы ствола, в большем контейнере ему будет легче. ИМХО.

Энциклопедия

 
belarusДата: Суббота, 14.04.2012, 20:18 | Сообщение # 58
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 718
Город: Днепропетровск
Репутация: 28
Награды: 5
Статус: Offline
Quote (join066)
Игорь, может в больший ящик вяз, быстрее ветвление будет нарастать. Сейчас он работает от массы ствола, в большем контейнере ему будет легче. ИМХО.

И куда я этот ящик, у меня балкон длина 3 м ширина 1 м (грязными) и все. У подъезда уже пробовал садить в ОГ, клен сперли. sad
Так что будет сидеть здесь, я сказал. smile


Belarus


Сообщение отредактировал belarus - Суббота, 14.04.2012, 20:19
 
join066Дата: Суббота, 14.04.2012, 20:31 | Сообщение # 59
- Редактор -
Группа: Пользователь
Сообщений: 979
Город: Лубны
Репутация: 25
Награды: 6
Статус: Offline
Quote (belarus)
клен сперли.

И так всегда:(
Quote (belarus)
Так что будет сидеть здесь, я сказал.

smile
Понятно балкон не резиновый:(


Энциклопедия

 
belarusДата: Суббота, 14.04.2012, 20:35 | Сообщение # 60
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 718
Город: Днепропетровск
Репутация: 28
Награды: 5
Статус: Offline
Quote (join066)
Понятно балкон не резиновый:(

Жалко что балкон не резиновый, это точно.


Belarus
 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Презентация и Критика » ВЯЗ (ямадори 2011 год) (Эх, вяз)
Страница 2 из 5«12345»
Поиск:
Copyright Мастерская бонсай - bonsay.org.ua © 2017 |