Бонсай Форум бонсай форум
Главная |Регистрация|Вход
[Новые сообщенияУчастники]
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Модератор форума: Тобимури, Alexandr_Marchenko, re-mmi  
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Презентация и Критика » Можжевельник, поиск образа (помогите определить лицо)
Можжевельник, поиск образа
LelikДата: Понедельник, 28.05.2018, 23:57 | Сообщение # 31
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 358
Город: Николаев
Репутация: 3
Награды: 1
Статус: Offline
Хорошая рама может даже украшать картину.  smile 
Вот, да, последний вариант плошки смотрится уже гораздо интересней.


Город корабелов
 
re-mmiДата: Вторник, 29.05.2018, 00:43 | Сообщение # 32
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2697
Город: Мариуполь
Репутация: 154
Награды: 37
Статус: Offline
Вот хорошо, когда нет готовых деревьев, хоть по поводу подходящей плошки голова не болит )))

Цитата Санина ()
создается
впечаталение неустойчивости

Да, но может оно пока не может сесть в плошку ниже, там оба дерева еще в процессе формирования, не итоговый результат.

Добавлено (08.08.2018, 09:12)
---------------------------------------------

Цитата re-mmi ()
Пока они мокрые, от них легко (и более природно, естественно) отделяются волокна. Отщипнул край и тянешь, накручивая на инструмент.
Свеженькая статья о черновой работе с шари - https://bonsaitonight.com/2018/08/07/carving-tips-for-beginners/


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только освоена техника, для того, чтобы улучшить коллекцию и выйти за пределы ограничений вкуса начинающего. ©

You can’t plant a pebble and expect to grow a stone (Larry Ragle)
 
СанинаДата: Суббота, 18.08.2018, 21:06 | Сообщение # 33
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 387
Город: Бровары
Репутация: 12
Награды: 1
Статус: Offline



В следующем сезоне планирую работать с хвоей. Правда как я буду это делать , пока не знаю)))


Само собой получилось шари. Не скажу , что мне это нравится.
Прикрепления: 0306057.jpg(97.5 Kb) · 0782193.jpg(88.4 Kb) · 5934342.jpg(100.7 Kb) · 0396062.jpg(98.6 Kb) · 1753390.jpg(86.6 Kb)


Сообщение отредактировал Санина - Воскресенье, 19.08.2018, 19:06
 
re-mmiДата: Понедельник, 20.08.2018, 15:26 | Сообщение # 34
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2697
Город: Мариуполь
Репутация: 154
Награды: 37
Статус: Offline
Он стал намного более выразительным, согласись)
И характер образа изменился - вместо растения, ныкающегося за камнями от ветра гнущегося к земле под тяжестью ветвей, несколько обглоданное штормами, но упрямо поднимающее к небу голову дерево happy 

Цитата Санина ()
Не скажу , что мне это нравится
Что именно? Шари или форма или...?


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только освоена техника, для того, чтобы улучшить коллекцию и выйти за пределы ограничений вкуса начинающего. ©

You can’t plant a pebble and expect to grow a stone (Larry Ragle)
 
СанинаДата: Понедельник, 20.08.2018, 17:05 | Сообщение # 35
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 387
Город: Бровары
Репутация: 12
Награды: 1
Статус: Offline
Цитата re-mmi ()
Он стал намного более выразительным, согласись)И характер образа изменился - вместо растения, ныкающегося за камнями от ветра гнущегося к земле под тяжестью ветвей, несколько обглоданное штормами, но упрямо поднимающее к небу голову дерево
 

Конечно соглашаюсь yes  Мне и самой так больше нравится, и легенда красивая)))
Цитата re-mmi ()
Что именно? Шари или форма или...?

Напрягает шари dry . Я к шари вообще настороженно отношусь, редко на каких деревьях нравится.  Ну а на этом можжевельнике  оно совершенно  не к месту. Дерево слишком маленькое  для таких вызывающих деталей.  Но это мож сам так захотел, взял и отслоил кору под джином.  Уважаю его выбор biggrin
 
ProstrelovДата: Понедельник, 20.08.2018, 21:27 | Сообщение # 36
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 40
Город: Moscow
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
А не рано кору сняли ?
 
СанинаДата: Понедельник, 20.08.2018, 21:53 | Сообщение # 37
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 387
Город: Бровары
Репутация: 12
Награды: 1
Статус: Offline
Цитата Prostrelov ()
А не рано кору сняли ?
 
Можеевльник сам ее снял.  Год или два назад ( уже не помню точно) была обломана  толстая ветка. Остался джин , вот ниже него дерево и отсушило кору.  Я только выровняла край и покрыла сернистой известью.
 
re-mmiДата: Вторник, 21.08.2018, 12:00 | Сообщение # 38
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2697
Город: Мариуполь
Репутация: 154
Награды: 37
Статус: Offline
Цитата Санина ()
Дерево слишком маленькое  для таких вызывающих деталей.
Погоди еще... он под свежим джином полосу отсушит - нет ветви - нет сосуда - нет коры... Будет тебя приучать к мысли, что шари - это красиво )))


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только освоена техника, для того, чтобы улучшить коллекцию и выйти за пределы ограничений вкуса начинающего. ©

You can’t plant a pebble and expect to grow a stone (Larry Ragle)
 
СанинаДата: Воскресенье, 24.03.2019, 21:25 | Сообщение # 39
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 387
Город: Бровары
Репутация: 12
Награды: 1
Статус: Offline
Фиксирую начало сезона . За зиму ничего особо не изменилось biggrin  В этом сезоне планирую научиться сдерживать рост хвои , компактиризировать ее ( вот это сказала biggrin )   Он стоит  в теплице и уже начинает расти.  Как это делать, точно пока не уверенна , думаю постоянной прищипкой и не двать расти пасынкам.  Если у кого то есть идеи, поделитесь. 

Прикрепления: 5934637.jpg(88.9 Kb) · 5689475.jpg(82.2 Kb)
 
stanodДата: Понедельник, 25.03.2019, 17:17 | Сообщение # 40
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 304
Город: Троя
Репутация: 13
Награды: 3
Статус: Offline
Ирина, с какого момента планируешь производить прищипку побегов?

ТВОИ ОШИБКИ, ТВОЯ СИЛА.
НА КРИВЫХ КОРНЯХ, ДЕРЕВЬЯ СТОЯТ КРЕПЧЕ.
 
re-mmiДата: Понедельник, 25.03.2019, 20:31 | Сообщение # 41
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2697
Город: Мариуполь
Репутация: 154
Награды: 37
Статус: Offline
Ир, а ты примерно продумывала как будет располагаться крона, прорисовывала эскиз?

Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только освоена техника, для того, чтобы улучшить коллекцию и выйти за пределы ограничений вкуса начинающего. ©

You can’t plant a pebble and expect to grow a stone (Larry Ragle)
 
СанинаДата: Понедельник, 25.03.2019, 20:41 | Сообщение # 42
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 387
Город: Бровары
Репутация: 12
Награды: 1
Статус: Offline
Цитата stanod ()
с какого момента планируешь производить прищипку побегов?


Думаю примерно в середине апреля. Это тот момент,  когда хвоя уже немного подросла  и на концах есть нераскрывшиеся иголки ( они похожи на почки или зернышки)  Вот эти зернышки я и прищипываю. В прошлом году делала это , но уже после первой волны роста ( в конце мая в июне).

Тут еще такой момент есть. Если делать раннюю прищипку, это провоцирует рост пасынков. А они в свою очередь, угнетают рост старых побегов.  Но удалять их мне обычно  было жалко  unsure  Посмтрим , как в этом году получится. 

Кстати , заметила , что прищипка нравится не всем видамможжевельника. Есть  у меня один экземпляр,так  у 
него кончики отсыхают после этой процедуры.
 
jedayДата: Понедельник, 25.03.2019, 21:53 | Сообщение # 43
- Труженик -
Группа: Опытные
Сообщений: 157
Город: Симферополь
Репутация: 7
Награды: 4
Статус: Offline
Мои 5 коп. Мне показалось, что на обсуждаемых эскизах слишком мелкие шапки. Если я все правильно вижу, особенности можжика не позволят сформировать такие шапки красиво. Будут они редкие, прозрачные и неопрятные. Нужно, кажется формировать более крупные формы. Например:
Прикрепления: 2908877.jpg(92.0 Kb)
 
СанинаДата: Понедельник, 25.03.2019, 22:57 | Сообщение # 44
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 387
Город: Бровары
Репутация: 12
Награды: 1
Статус: Offline
Цитата jeday ()
Будут они редкие, прозрачные и неопрятные. Нужно, кажется формировать более крупные формы


В точку !  Особенности хвои данного вида именно таковы. Он больше подходит для крупных бонсай. Но увы, имею именно этот.  Если я правильно планирую свои действия , то где то к такому виду  как Вы предлагаете, я и прийду в итоге. 

Ну , а если нет , высажу в ОГ ,  будет клумбу украшать. 

Один точно такой же у меня растет в ОГ.  Интересное наблюдение - его собака метить любит haha
 
re-mmiДата: Вторник, 26.03.2019, 12:26 | Сообщение # 45
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2697
Город: Мариуполь
Репутация: 154
Награды: 37
Статус: Offline
Цитата jeday ()
более крупные формы
Да, но более крупные формы с тонким стволом литературного стиля тоже дают какую-то не очень внятную картинку dry

Получается, что особенности роста дают на выбор всего несколько вариантов?
1) Оставить дереву возможность обрастать копной, но ограничить эту копну в объеме. Кол-во ветвей сократится практически только до верхушечных, силуэт будет чем-то напоминать сосну в литературном стиле. Условно говоря так
2) Не пытаться добиться густых шапок. Быть ему изящным и изреженным, можно привязаться к эстетике пенджинг. Примерно как здесь
3) Перепрививка на существующий ствол сорта с более компактной хвоей.

Какой вариант можно считать более перспективным? Чему отдать предпочтение с целью получения лучшего результата?

Цитата Санина ()
прищипка нравится не всем видам можжевельника
Среди авторитетов тоже нет единого мнения нужна ли прищипка или вредна dry
Уже даже в рекомендациях для начинающих эту дискуссию учитывают - здесь.

Некоторые ссылки на само обсуждение вопроса для тех, кому это интересно -
http://ibonsaiclub.forumotion.com/t16301-....-advice
https://www.bonsainut.com/threads....3


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только освоена техника, для того, чтобы улучшить коллекцию и выйти за пределы ограничений вкуса начинающего. ©

You can’t plant a pebble and expect to grow a stone (Larry Ragle)
 
СанинаДата: Вторник, 26.03.2019, 14:07 | Сообщение # 46
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 387
Город: Бровары
Репутация: 12
Награды: 1
Статус: Offline
Цитата re-mmi ()
Ир, а ты примерно продумывала как будет располагаться крона, прорисовывала эскиз?
Sorry, вчера этого сообщения не увидела.  Да рисовала и довольно четко себе представляла. Но ... понимаю ,что  технически  сделать сложно именно по причине особенностей хвои.

Цитата re-mmi ()
Получается, что особенности роста дают на выбор всего несколько вариантов?1) Оставить дереву возможность обрастать копной, но ограничить эту копну в объеме. Кол-во ветвей сократится практически только до верхушечных, силуэт будет чем-то напоминать сосну в литературном стиле.
Вот этот вариант я и планирую. Как у меня получится посмотрим.  По крайней мере , я буду знать возможно это или нет.

Теперь ,что касается прищипки.

1. Именно этот вид реагирует как раз неплохо.

2.  Мне кажется ,что  мнения  на форуме IBC , разошлись как раз потому, что ведя дискуссию  ,они имеют ввиду разные виды . Мало того ,приводят примеры деревьев  на которых техника прищипывания применялась по разному. Там есть один момент:

Цитата
"Я думаю, что многие, кто ущипнул, ущипнули неправильно. В бонсай есть проблема с теминологией, когда действие, подобное «Защемлению», означает, что вы зажимаете растущие кончики между ногтями противодействующих зажимающих пальцев. Если вы сделаете это таким образом, у вас будут всевозможные коричневые концы, и вы можете ослабить дерево. Что нужно сделать, так это то, что растущие наконечники нужно зажимать, скручивая их так, чтобы они ломались в крошечных швах вдоль чешуек. Когда это произойдет, у вас не будет коричневых концов, и дерево не будет подвергаться риску. Проблема возникает там, где новый рост может распространяться до такой степени, что вы не сможете оторвать его, если попытаетесь, это слишком долго. Если вы попытаетесь ущипнуть или даже оторвать его, вы создадите беспорядок и ослабите дерево"
Думаю ЭТО важно.

3.  Я спрашивала у п-на Марека, как он сдерживает рост хвои. Он подошел к своему можжевельнику ( тот самый с мастер-класса) и показал мне именно эту операцию , открутил кончик. При этом добавил , что делать это нужно постоянно.
 
re-mmiДата: Среда, 10.04.2019, 02:51 | Сообщение # 47
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2697
Город: Мариуполь
Репутация: 154
Награды: 37
Статус: Offline
По прищипке все сложно... нужно делать отдельную тему и туда собрать разные точки зрения, чтобы проще было для себя определиться) Но в целом тенденция такая - обрезка предпочтительнее прищипки/ прищипку лучше использовать на готовом дереве перед показом на выставке/ постоянная прищипка создает бедное ветвление и ослабляет растение umnik
Покоричневение кончиков кто-то из метров вообще списывает на попадание дерева после этих работ на солнце. Типа - пощипали - притените, пока придет в себя spiteful


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только освоена техника, для того, чтобы улучшить коллекцию и выйти за пределы ограничений вкуса начинающего. ©

You can’t plant a pebble and expect to grow a stone (Larry Ragle)
 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Презентация и Критика » Можжевельник, поиск образа (помогите определить лицо)
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск:
Copyright Мастерская бонсай - bonsay.org.ua © 2019 |