Бонсай Форум бонсай форум
Главная |Регистрация|Вход
[Новые сообщенияУчастники]
Страница 1 из 11
Модератор форума: Тобимури, Alexandr_Marchenko, re-mmi 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Презентация и Критика » Граб (плот) (Ямадори 2014)
Граб (плот)
tivamiДата: Пятница, 04.11.2016, 00:16 | Сообщение # 1
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 151
Город: Ровно
Репутация: 6
Награды: 1
Статус: Offline
Самый первый и по-этому самый дорогой эмоционально. Был выкопан осенью 2014 и тогда был уверен, что копал ямадори. Мои требования к выкапываемым растениям поменялись, добавилось больше понимания, но этот грабик мне все равно дорог и я его не брошу. smile
2015 год он провел в ОГ, приживался болезненно, последствия неудачного изъятия - выкапывался один стволик, а оказалось что это лишь веточка большего растения. В итоге корневая практически отсутствовала.
Весной 2016 имел такой вид:

Было принято решение перевести заднюю веточку в статус вершины:

И после стрижки стало выглядеть так:

После снятия всего безобразия и листопада, осень 2016:

Прикрепления: 2110883.jpg(100Kb) · 8508596.jpg(100Kb) · 5032384.jpg(99Kb) · 7960938.jpg(141Kb) · 1137511.jpg(89Kb)


Кто понял жизнь, тот больше не спешит,
Смакует каждый миг и наблюдает,
Как спит ребёнок, молится старик,
Как дождь идёт и как снежинки тают.
О.Х.
 
СанинаДата: Воскресенье, 06.11.2016, 13:44 | Сообщение # 2
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 113
Город: Бровары
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата tivami ()
Мои требования к выкапываемым растениям поменялись,
А чем вам это  дерево перестало нравиться?

Горизонтальное продолжение ствола  останется такой же длины?   Вы рассчитываете пробудить почки ближе к основанию?  Мне кажется , что его нельзя оставлять таким  длинным, дисгармонию вносит. И вертикальный ствол я бы тоже укоротила немного. Но это только мое мнение по фото. Наверняка у вас есть свое представление.
 
tivamiДата: Воскресенье, 06.11.2016, 14:56 | Сообщение # 3
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 151
Город: Ровно
Репутация: 6
Награды: 1
Статус: Offline
Санина, ну почему, оно все еще нравится. Но как ямадори сейчас я такое копать не стану.

Горизонтальное продолжение ствола  останется такой же длины?
Пока да, сейчас деревце засыпано больше, чем должно. В земле там раздвоенный ствол старого растения. Хочу создать эффект упавшего дерева, затем обраставшего расширенной корневой, которая со временем вышла на поверхность. То есть там будет не традиционное нэбари, а "бурелом" корней. При переселении на пластину для плота горизонтальная часть будет на камне как на утесе, от того она и остается длинной. Была также мысль размещения на двух утесах, а по середине провал. Возможно позже будем менять образ.

Вертикальная часть ствола от изгиба до "джина" мне тоже не нравится, но урезать высоту больше не хочу, буду утолщать волчками. Вершина будет угнетаться стрижкой. Общая высота, кстати, не большая, - порядка 45-50см.

Джин скорее всего будет весной или летом следующего года переработан или вообще удален.


Кто понял жизнь, тот больше не спешит,
Смакует каждый миг и наблюдает,
Как спит ребёнок, молится старик,
Как дождь идёт и как снежинки тают.
О.Х.
 
СанинаДата: Воскресенье, 06.11.2016, 16:26 | Сообщение # 4
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 113
Город: Бровары
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата tivami ()
При переселении на пластину для плота горизонтальная часть будет на камне как на утесе, от того она и остается длинной.
Отличная  идея. Вот озвучили бы ее сразу , я бы не лезла со своими советами smile
Но мне  все равно кажется, что горизонтальный ствол слишком длинный и ровный. Надеюсь ,что в итоге это поправится.
И все таки , почему сейчас , это дерево копать не стали?
 
tivamiДата: Воскресенье, 06.11.2016, 22:44 | Сообщение # 5
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 151
Город: Ровно
Репутация: 6
Награды: 1
Статус: Offline
А я совсем и не против чтобы лезли с советами. wink Не факт что моя будет лучшей.

"И все таки , почему сейчас , это дерево копать не стали?" Думаю что весной и возможно летом 2017 будет лучше понятно мои теперешние предпочтения. Будут копаться три граба, боярышник (возможно пара), клены, березки и т.д. Все они уже примечены, по некоторым сделана подготовка. В словах их объединяет большая степень готовности, толще ствол, его повреждения, лучше сбежистость или корневая. То есть, меньше времени нужно будет их держать в ОГ и сравнительно быстро (год-два) будет достигнут околобонсайный вид.
С этим грабиком еще года три до этого и не меньше пяти до более-менее реализации задуманного. Первейшая задача 2017 это волчки и их активный рост.


Кто понял жизнь, тот больше не спешит,
Смакует каждый миг и наблюдает,
Как спит ребёнок, молится старик,
Как дождь идёт и как снежинки тают.
О.Х.
 
re-mmiДата: Среда, 09.11.2016, 18:56 | Сообщение # 6
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2263
Город: Мариуполь
Репутация: 143
Награды: 33
Статус: Offline
Обычно джин на грабинниках выглядит не очень убедительно, потому что кора у дерева гладкая, "женственная", ветви с природными плавными изгибами, можно легко внести дисгармонию в образ.
К тому же в природе его древесина относительно легко гниет, поэтому полости и дупла более характерны, чем джины .

Цитата tivami ()
горизонтальная часть будет на камне как на утесе, от того она и остается длинной

Идея интересная, но по сравнению с остальной частью дерева она слишком прямая. Нет ли возможности немного "поломать" горизонтальную часть, пока не потолстела окончательно?


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
tivamiДата: Среда, 09.11.2016, 20:16 | Сообщение # 7
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 151
Город: Ровно
Репутация: 6
Награды: 1
Статус: Offline
re-mmi, да, с джином буду что-то решать ранней весной. Все больше склоняюсь именно к удалению, выборке дупла и стяжке этого места с целью утончения, так как в этом году нарос калюс и вместе с самым природным изгибом ствола формирует утолщение. Боюсь что это утолщение будет сильно портить вид.

Цитата re-mmi ()
Нет ли возможности немного "поломать" горизонтальную часть, пока не потолстела окончательно?

Хм, пожалуй, да. Спасибо.


Кто понял жизнь, тот больше не спешит,
Смакует каждый миг и наблюдает,
Как спит ребёнок, молится старик,
Как дождь идёт и как снежинки тают.
О.Х.
 
re-mmiДата: Пятница, 11.11.2016, 12:16 | Сообщение # 8
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2263
Город: Мариуполь
Репутация: 143
Награды: 33
Статус: Offline
Для хвойных существует интересная техника "высверливания", когда древесина ослабляется для того, чтобы можно было изогнуть толстые ветви/ствол в нужном направлении.

Подробности здесь (картинки видны только после регистрации)
Или и вовсе с удалением сердцевины столбики превращаются в "спирали":

Подробнее здесь

По лиственным такой информации мне не попадалось. Для прививок ствол сверлят, а для изгибов видела только надпиливание ветвей, для изгиба их книзу. С некоторыми лиственными, у которых сильно нарастает каллус, фокус со сверлением не пройдет, могут получится некрасивые утолщения.

С грабом радикальное удаление сердцевины может получиться только там, где нужна полость чтобы замаскировать большой срез, потому что кора слишком гладкая, будут видны все повреждения.
А вот если "потыкать" где-то в определенном месте сверлом, а потом перебинтовать и изогнуть, может что-то и получиться umnik
Есть на каких-то ямадори толстые разгонные ненужные ветви, чтоб на них попробовать? tomato Это был бы очень ценный для всех эксперимент happy
Прикрепления: 9909283.jpg(11Kb) · 9439102.jpg(53Kb) · 9004522.jpg(64Kb)


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
tivamiДата: Суббота, 12.11.2016, 00:38 | Сообщение # 9
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 151
Город: Ровно
Репутация: 6
Награды: 1
Статус: Offline
re-mmi, если подобный прием применить на грабе, то есть надежда получить резкий излом ствола или ветки. У этого граба при перенаправлении ветки в новую вершину, подгибался прежде всего ствол (сразу ниже джина), - изгиб при этом плавный. Толщина ствола была порядка 2-2,5 см и при этом уже начинало потрескивать, угол наклона около 35-40 градусов. У меня есть ровесник (толщина ствола тоже 2-2,5 см) этого товарища, на  котором подобный эксперимент можно будет опробовать.

Кто понял жизнь, тот больше не спешит,
Смакует каждый миг и наблюдает,
Как спит ребёнок, молится старик,
Как дождь идёт и как снежинки тают.
О.Х.
 
A_RДата: Суббота, 12.11.2016, 01:13 | Сообщение # 10
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
tivami, с Вашего позволения, мои запоздалые 5 копеек.

1. Какой плот когда там явный сокан? (Крайне симпатичный)!
2. Для чего идти против воли растения?
3. Мои действия были бы такими, схематично:
Прикрепления: 4024828.jpg(31Kb)


Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
tivamiДата: Суббота, 12.11.2016, 21:04 | Сообщение # 11
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 151
Город: Ровно
Репутация: 6
Награды: 1
Статус: Offline
A_R, не поверите, но подобная мысль в голову мне приходила. И принял решение, не торопиться и развивать деревце так, как на рисунке, но в составе плота. Потом можно будет отделить в самостоятельную композицию, если не понравится реализация плота, который к слову не классический.

Кто понял жизнь, тот больше не спешит,
Смакует каждый миг и наблюдает,
Как спит ребёнок, молится старик,
Как дождь идёт и как снежинки тают.
О.Х.
 
tivamiДата: Суббота, 08.04.2017, 22:30 | Сообщение # 12
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 151
Город: Ровно
Репутация: 6
Награды: 1
Статус: Offline
Продолжение экзекуции. Сегодня провел сразу две операции:
Первая - удаление джина. Напомню было так:

И стало:

В свернутом виде:


А вторая операция, опыт с просверливанием углубления (По примеру Ремми). Увы показать особо нечего. Дырочку не фотографировал, так как нишу внутри все равно не рассмотреть. А результат вот:


Тут нужно немного пояснить. Этот участок ствола был полностью прямым, теперь есть небольшой изгиб. План был изогнуть больше, но увы струбцина не выдержала и начала гнуться. Вывод такой - граб не сосна и так просто он не поддается. Была просверлена дырочка около 5мм, через нее бормашинкой выбрано треть древесины ствола, и тем не менее грабик победил 2мм-металическую пластину струбцин. Пока оставил так, доработаю струбцину и подогну еще.
Прикрепления: 5385645.jpg(98Kb) · 3294153.jpg(96Kb) · 3978795.jpg(100Kb) · 6584379.jpg(100Kb) · 3198440.jpg(98Kb) · 2595120.jpg(141Kb)


Кто понял жизнь, тот больше не спешит,
Смакует каждый миг и наблюдает,
Как спит ребёнок, молится старик,
Как дождь идёт и как снежинки тают.
О.Х.
 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Презентация и Критика » Граб (плот) (Ямадори 2014)
Страница 1 из 11
Поиск:
Copyright Мастерская бонсай - bonsay.org.ua © 2017 |