Бонсай Форум бонсай форум
Главная |Регистрация|Вход
[Новые сообщенияУчастники]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Тобимури, Alexandr_Marchenko, re-mmi  
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Презентация и Критика » Боярышник (Боярышник - зачем то выкопала)
Боярышник
СанинаДата: Пятница, 05.10.2018, 20:22 | Сообщение # 1
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 313
Город: Бровары
Репутация: 9
Награды: 0
Статус: Offline
Оказывается у нас очень мало тем по боярышнику.  Кажется начинаю понимать почему biggrin

Этим я уже "хвасталась" в теме " Ямадари , ваш улов" О чем я тогда думала rolleyes  Как сказал один участник :"Дрын". И был прав.  Помимо  дрынистого ствола, имел он еще гигантский  корень


Следующим летом после выкопки , обнаружилась ржавчина на верхних ветвях. Весь сезон пыталась лечить - безрезультатно. Обрезала по нижнюю ветку, хирургия подействовала.   Пару дней назад пересадила. Самый большой корень отпилила, в итоге корней осталось мало, поставила на одном из , отводку.


Теперь думаю что делать дальше. Самое время наложить проволоку, весной уже поздно будет.  Ситуация осложнятся еще и тем , что с одной стороны веток нет вообще.
Вид с торца , красным отметила участок без веток. Либо нужно делать резьбу , либо маскировать.


Рассматриваю все идеи , даже самые безумные biggrin
Прикрепления: 1896467.jpg(94.7 Kb) · 9253131.jpg(89.2 Kb) · 4318088.jpg(89.6 Kb) · 1817029.jpg(83.2 Kb) · 8196924.jpg(83.2 Kb)


Сообщение отредактировал Санина - Пятница, 05.10.2018, 20:23
 
СанинаДата: Пятница, 05.10.2018, 20:44 | Сообщение # 2
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 313
Город: Бровары
Репутация: 9
Награды: 0
Статус: Offline
Мне очень нравится вот этот боярышник , взяала на страничке ф/б у  Мариус Фолда.


А вам как?
Прикрепления: 6163212.jpg(86.8 Kb) · 4582106.jpg(90.5 Kb)


Сообщение отредактировал Санина - Суббота, 06.10.2018, 12:06
 
vetalik123Дата: Пятница, 05.10.2018, 23:49 | Сообщение # 3
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 227
Город: Луцк
Репутация: 8
Награды: 2
Статус: Offline
Я тоже в твоем боярышнике сразу такой продольный разрез с лысой стороны представил
 
stahhДата: Суббота, 06.10.2018, 10:59 | Сообщение # 4
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 83
Город: Одесса
Репутация: 5
Награды: 0
Статус: Offline
У меня есть боярышник, купил весной у Леонида. Их проблема в том, что срезы никак не зарастают. Еще одна вещь, которую не стоит делать - дефолиация. Я сделал, так он все лето простоял без листьев. Точнее с мааааленькими листочками, которые я оставил. Даже не знаю, переживет ли он ваш такую радикальную операцию. Разве что делать постепенно - сначала привести к желаемому верх, потом, через годик, сделать узкий распил по всей длине, потом постараться его расширить.
 
СанинаДата: Суббота, 06.10.2018, 12:13 | Сообщение # 5
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 313
Город: Бровары
Репутация: 9
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата vetalik123 ()
Я тоже в твоем боярышнике сразу такой продольный разрез с лысой стороны представил

Будем считать ,что это у умных людей мысли совпадают biggrin 

Цитата stahh ()
Еще одна вещь, которую не стоит делать - дефолиация. Я сделал, так он все лето простоял без листьев. Точнее с мааааленькими листочками, которые я оставил.

Это Вы погорячились smile . Они хорошо реагируют на обрезку в июне , начале июля, дают новые побеги.

Цитата stahh ()
Даже не знаю, переживет ли он ваш такую радикальную операцию. Разве что делать постепенно - сначала привести к желаемому верх, потом, через годик, сделать узкий распил по всей длине, потом постараться его расширить.

Сейчас конечно делать ничего подобного не бууду, он же только пересажен. Пусть немного окрепнет , веток нарастит. Через год посмотрю. Тем более нужной насадки у меня пока нет.

Цитата stahh ()
У меня есть боярышник, купил весной у Леонида

Может быть покажете? wink
 
LelikДата: Суббота, 06.10.2018, 13:34 | Сообщение # 6
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 284
Город: Николаев
Репутация: 3
Награды: 1
Статус: Offline
Большие экземпляры боярышника приживаются долго и болезненно.
Поэтому, думаю, что пока его надо оставить в покое на то время пока не покажет здоровый вид. Срез оставьте, потом можно будет с ним работать. Большие срезы на боярышнике не зарастают, но и не гниют, заклеивать их пастами не надо, со временем, например через год после резьбы,  подсохший слой можно обработать морилкой под цвет коры и микрослоем замазать садовым варом. Не ложкой набираем, а когда на пальце слегка ощущается жир. Я прихожу к этому все больше и больше, что срезы должны дышать, дерево само вырабатывает защитный слой от гниения. Но это мое мнение, могу конечно ошибаться, нужен более продолжительный опыт.
По поводу дефолиации, у меня также после 50 % - ной дефолиации боярышник не дает новых листьев. Но зато увидите результат на следующий год.
И еще, боярышник растет медленно, практически одна волна роста и все лето стоит без движения, проверял даже ударными дозами удобрений, не желает расти и все.
Пересаживать хорошо, во время листопада, такой мой скромный опыт.


Город корабелов
 
stahhДата: Суббота, 06.10.2018, 20:37 | Сообщение # 7
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 83
Город: Одесса
Репутация: 5
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Санина ()
Это Вы погорячились smile . Они хорошо реагируют на обрезку в июне , начале июля, дают новые побеги.
Так я как раз в конце июня и обрезал smile 

Цитата Санина ()
Может быть покажете? wink
Покажу. Завтра буду пересаживать можжевельники и сделаю осенние фото всех своих растений.
 
СанинаДата: Суббота, 06.10.2018, 23:10 | Сообщение # 8
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 313
Город: Бровары
Репутация: 9
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Lelik ()
Большие экземпляры боярышника приживаются долго и болезненно.

Вы знаете , у меня как раз наоборот получилось. Два больших как прижилсь без проблем , хотя были практически без мелких корней. Растут медленно  - да , но это уже другая история.  А вот один тоньше этого раза в три , даже не попытался выжить(((  Может потому, что копала его весной umnik 
Цитата Lelik ()
По поводу дефолиации, у меня также после 50 % - ной дефолиации боярышник не дает новых листьев. Но зато увидите результат на следующий год.

А можно поподробней? Я читала ,что боярышникам перед выставкой три года подряд  удалаяют все листья. Но это ведь перед выставкой. 

Цитата stahh ()
Так я как раз в конце июня и обрезал

Имла ввиду ветки укоротить smile
 
LelikДата: Воскресенье, 07.10.2018, 12:15 | Сообщение # 9
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 284
Город: Николаев
Репутация: 3
Награды: 1
Статус: Offline
Я пока еще не проводил полную дефолиацию ни на боярышниках и ни на чем-нибудь еще, смысла в ней пока нет.
Это когда уже будет сформирована мощная и компактная корневая, тогда попробую.
Пока достаточно частичной, чтобы был доступ света, для улучшения ветвления и то начинать ее уже надо где то в начале июля.
Вообще полной дефолиацией, без опыта можно получить обратный эффект, некоторые ветки могут засохнуть, пустить новые побеги с еще большими лопухами.


Город корабелов
 
stahhДата: Воскресенье, 07.10.2018, 19:48 | Сообщение # 10
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 83
Город: Одесса
Репутация: 5
Награды: 0
Статус: Offline
Что вы подразумеваете подполной и частичной дефолиацией? Я под полной подразумеваю удаление всех крупных листьев, но не мелких.
Вот фото до

И после

Собственно, так он сейчас и выглядит.
Прикрепления: 8331704.jpg(53.2 Kb) · 9872015.jpg(59.7 Kb)
 
LelikДата: Воскресенье, 07.10.2018, 22:29 | Сообщение # 11
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 284
Город: Николаев
Репутация: 3
Награды: 1
Статус: Offline
Полная дефолиация это когда вообще нет ни одного листика.
Пока бы так и не надо было сильно без листьев оставлять.
Или на фото так кажется, что листьев почти нет.
А что это там за корзиночка стоит сиротская, это что, вся еда?  smile


Город корабелов
 
stahhДата: Понедельник, 08.10.2018, 00:01 | Сообщение # 12
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 83
Город: Одесса
Репутация: 5
Награды: 0
Статус: Offline
Это корзиночка для долгоиграющей органики. А еда раз в неделю smile  была
 
re-mmiДата: Понедельник, 08.10.2018, 11:42 | Сообщение # 13
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2581
Город: Мариуполь
Репутация: 150
Награды: 36
Статус: Offline
Цитата Санина ()
Либо нужно делать резьбу

Я за этот вариант, второй абсолютно нереален, как выше уже написали )

Цитата Санина ()
Самое время наложить проволоку, весной уже поздно будет.

Я провлоку на боярышники накладываю сразу как отрастают ветви, пока они еще мягкие (и колючки тоже мягкие, хе-хе mamba ). Потом вообще трудно придать желаемую форму, легче ветвь сломать happy , хотя в большинстве источников, которые я просматривала, ничего не сказано о наложении проволоки на мягкие побеги.
Так Игорь (ник Моряк) делал на своих деревьях, на вязах я это не использую, а на боярышниках пригодилось )

Цитата stahh ()
но не мелких.

То, что Вы оставили, скорее всего не листья, а прилистники. У боярышника два типа побегов - длинные и короткие и те, которые короткие, вряд ли получится разбудить, срезав с них часть листьев, они будут гордо держать свои оставшиеся "два пера" happy


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только освоена техника, для того, чтобы улучшить коллекцию и выйти за пределы ограничений вкуса начинающего. ©

You can’t plant a pebble and expect to grow a stone (Larry Ragle)
 
СанинаДата: Понедельник, 08.10.2018, 12:47 | Сообщение # 14
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 313
Город: Бровары
Репутация: 9
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата stahh ()
Собственно, так он сейчас и выглядит
 Неплохо выглядит smile  Есть место для фантазии. Весной укорачивать ветки будете?

Цитата Lelik ()
Пока достаточно частичной, чтобы был доступ света, для улучшения ветвления и то начинать ее уже надо где то в начале июля


Не забудьте поделиться результатом.  Я пока ,  сторонник обрезки ветвей весной и в июне. После летней обрезки, веки в основном начинают расти от места среза. Но нескольких пробудились нижние почки.

Цитата re-mmi ()
Я провлоку на боярышники накладываю сразу как отрастают ветви, пока они еще мягкие (и колючки тоже мягкие, хе-хе ). Потом вообще трудно придать желаемую форму, легче ветвь сломать , хотя в большинстве источников, которые я просматривала, ничего не сказано о проволоки на мягкие побеги.

Проволоку наложить удалось,  даже ветки погнуть получилось!  Но эти колючки!!! Сегодня, глядя на мои руки, у меня спросили, не завела ли котенка taunt

Добавлено (08.10.2018, 12:55)
---------------------------------------------
Re-mmi !

Обращаюсь , как к модератору cool 

Есть просьба , переименовать эту тему в " Боярышники - обмен опытом" 

Я ее и создала с этой целью, просто подходящей не было.  Для моего трехветочного , целой темы многовато.  Если вдруг , у меня шедевр получится  biggrin , тогда уж создам отдельно. 

Тем более народ со своими боярами подтягивается  wink

Сообщение отредактировал Санина - Понедельник, 08.10.2018, 12:48
 
Night_WatchДата: Вторник, 09.10.2018, 22:25 | Сообщение # 15
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 154
Город: Черкассы
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Санина ()
Но эти колючки!!! Сегодня, глядя на мои руки, у меня спросили, не завела ли котенка
Есть боярышники без колючек.
Я такой случайно купил два года назад с надписью на  ценнике "дуб кустовой". crazy


Сообщение отредактировал Night_Watch - Вторник, 09.10.2018, 22:28
 
re-mmiДата: Четверг, 11.10.2018, 10:20 | Сообщение # 16
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2581
Город: Мариуполь
Репутация: 150
Награды: 36
Статус: Offline
Если переименовывать, то нужно переносить в другой раздел, это ведь уже не будет презентация готовой работы)

Цитата Санина ()
глядя на мои руки

Я себе даже как-то на память сделала фото рук после ямадорения боярышника, хотя веток я особо старалась не касаться ))))
А на чьем-то блоге ,кажется у Hans van Meer, когда-то видела впечатляющее изображение рук, пострадавших от боярышника при первичном формировании. Хотела принести, чтобы тебя поддержать, но не нашла dry ну может когда-нибудь потом...
Где-то мне попадалась информация, что колючки вообще удаляют, хотя в целом это считается неспортивным happy

Получение цветов - проблема, но есть решения:
bonsai4me.com
kaizenbonsai.com

Проточенные стволы, однако, тенденция happy
http://www.apistos.com/weetrees
allthingsbonsai.co.uk
willowbog-bonsai.co.uk
swindon-bonsai.co.uk
yamadori.co.uk


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только освоена техника, для того, чтобы улучшить коллекцию и выйти за пределы ограничений вкуса начинающего. ©

You can’t plant a pebble and expect to grow a stone (Larry Ragle)
 
СанинаДата: Четверг, 11.10.2018, 16:06 | Сообщение # 17
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 313
Город: Бровары
Репутация: 9
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Night_Watch ()
Есть боярышники без колючек.Я такой случайно купил два года назад с надписью на  ценнике "дуб кустовой".


Даже не знаю,  это удача или "нефарт" sad  Читала про такие , но мне не попадались.

Цитата re-mmi ()
Если переименовывать, то нужно переносить в другой раздел, это ведь уже не будет презентация готовой работы)

Я не против , другие думаю тоже. По себе сужу,открывать каждый раз тему по дереву которому 1-2 даже пусть 3 года, не  хочется . Как то не скромно, стыдно   показывать стволик с тремя ветками  smile  в разделе  с названием "презентация". А поговорить хочется  nyam .  Тем более, не так много у нас опыта по боярышнику.   Если в этой теме каждый расскажет  свой опыт, проиллюстрирует фотками и ссылками , будет неплохо мне кажется.

Цитата re-mmi ()
Проточенные стволы, однако, тенденция

Ага , я тоже заметила.Только не всегда они уместны, на мой взгляд.  Я  беру паузу на " подумать" , в смысле, как именно разворотить ствол. Пока склоняюсь к идее сделать фигурную резьбу с лысой стороны. Вытачивать сердцевину, почему то не хочется. Но все может поменяться. Обрезала и наложила проволоку и уже другое восприятие. Подожду еще годик...

Цитата re-mmi ()
Где-то мне попадалась информация, что колючки вообще удаляют, хотя в целом это считается неспортивным

Я даже читала , что их нельзя удалять потому , что там спящие почки умирают. Может конечно перевела неправильно.

Цитата re-mmi ()
Я себе даже как-то на память сделала фото рук после ямадорения боярышника, хотя веток я особо старалась не касаться ))

Пусть это будут самые большие травмы в нашей жизни biggrin


Сообщение отредактировал Санина - Четверг, 11.10.2018, 16:07
 
LelikДата: Четверг, 11.10.2018, 20:46 | Сообщение # 18
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 284
Город: Николаев
Репутация: 3
Награды: 1
Статус: Offline
Мне кажется, что лучше тему оставить только об этом боярышнике, чтобы не было каши, а Стаса попросить, чтобы он отдельно открыл тему по своему боярышнику. Будет интересно понаблюдать и за тем и за другим. Я на тот год тоже постараюсь открыть тему, если попадется какой-нибудь интересный экземпляр.

Город корабелов
 
Night_WatchДата: Пятница, 12.10.2018, 21:58 | Сообщение # 19
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 154
Город: Черкассы
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Санина ()
Даже не знаю,  это удача или "нефарт"   Читала про такие , но мне не попадались.
Трудно сказать. На вид боярышник как боярышник, только без колючек.
Я канеш, думал, что это какой- то неизвестный мне вид дуба, но боярышник тоже неплохо.
Но он недостаточно толстый ещё, поэтому разгоняется в ОГ.
 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Презентация и Критика » Боярышник (Боярышник - зачем то выкопала)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:
Copyright Мастерская бонсай - bonsay.org.ua © 2018 |