Бонсай Форум бонсай форум
Главная |Регистрация|Вход
[Новые сообщенияУчастники]
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Модератор форума: Тобимури, Alexandr_Marchenko, re-mmi  
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Презентация и Критика » Вяз "Раненый воин". (Как я испортил дерево.)
Вяз "Раненый воин".
Night_WatchДата: Среда, 22.07.2020, 23:22 | Сообщение # 31
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 281
Город: Черкассы
Репутация: 1
Награды: 0
Статус: Offline
Ну. обо всём по-порядку  crazy
Цитата Lelik ()
"Убитый калека"



Как по мне, на "убитого" вяз визуально не похож.

==============================

Пояснение к технологии:

Цитата vetalik123 ()
Но это же вяз - выдержит.

Верный прогноз.

Цитата Lelik ()
Так что в истории про то что два года живет в земле вяз я никогда не поверю


Специально высаживать  какой - нибудь вяз  в горшок с земляной смесью, чтобы доказать вам обратное с фотками, я не стану, так как уже есть подобный опыт.
У меня небольшая корейская кедровая сосна третий год растет в горшке, в смеси садовой земли и речной глины (вода при поливах уходит очень медленно и неохотно), - такой эксперимент. А сосны гораздо привередливее вязов. Может, сойдет, как пруф?)))
=====================
Прикрепления: 2026979.jpg(176.6 Kb) · 7539032.jpg(152.4 Kb) · 2676843.jpg(190.9 Kb)


Сообщение отредактировал Night_Watch - Четверг, 23.07.2020, 05:44
 
Night_WatchДата: Среда, 22.07.2020, 23:43 | Сообщение # 32
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 281
Город: Черкассы
Репутация: 1
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Lelik ()
А черная коробочка это отводка?Если да то не получится из этого ничего, чтобы ставить отводку дерево должно быть здоровым и в зелени.

Цитата Lelik ()
Откуда ж корням на отводке взяться когда вязик и так через раз дышит?! Дай Бог чтобы просто выжил.


Цитата Lelik ()
Дело ведь не в сроках, хорошо ли плохо ли для отводки. Сил у этого дерева просто нет.Потому чтобы выпустить корни нужен большой запас жизненных сил, а их просто нет после таких процедур.

Цитата Lelik ()
С 20-летним опытом то уже можно понять, где дереву неоткуда взять материал для роста корней когда нет листьев и нет фотосинтеза чтобы производить этот материал.


20 летний опыт садоводства позволяет оценить состояние дерева и строить собственные здравые преположения, на что оно способно, или не способно. И самому подбирать оптимальное время для интересующих садовода манипуляций с деревом.
======
Да, укорачивание вершины в неподходящее время, приведшее к её отмиранию, было ошибкой, вызванной нетерпеливостью, так как диспропорция меня раздражала и я поддался этому раздражению. Но, если не потворствовать желанию исправить то, что не нравится в дереве "вотпрямщас", а подходить более взвешенно, всё должно быть Ок.

Цитата vetalik123 ()
К осени точно чего то там нарастет.

Верный прогноз.

=
=
=
Прикрепления: 4669526.jpg(146.2 Kb) · 5694497.jpg(201.9 Kb) · 9407898.jpg(219.8 Kb) · 6648748.jpg(133.6 Kb)


Сообщение отредактировал Night_Watch - Четверг, 23.07.2020, 03:27
 
vetalik123Дата: Среда, 22.07.2020, 23:51 | Сообщение # 33
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 321
Город: Луцк
Репутация: 10
Награды: 3
Статус: Offline
Андрей, так ты читер))
Прикольная идея фоткать в палатке.
 
Night_WatchДата: Среда, 22.07.2020, 23:55 | Сообщение # 34
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 281
Город: Черкассы
Репутация: 1
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата vetalik123 ()
Прикольная идея фоткать в палатке.

Это тент от неё, который поставлен на лето в саду. Прикольно тем, что не надо развешивать фон.
занес дерево под тент - сфоткал.
Ну синий, да, но мне глаз не режет.
 
Night_WatchДата: Четверг, 23.07.2020, 00:00 | Сообщение # 35
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 281
Город: Черкассы
Репутация: 1
Награды: 0
Статус: Offline
Корни стали вылазить на поверхность как сверху, так и из дренажных отверстий и пробираться в грунт "материнского" контейнера.
Поэтому было принято решение привести их в порядок. Корни были распутаны, и слишком длинные, которые бегали уже по кругу, подрезаны.
Прикрепления: 5346255.jpg(222.0 Kb)
 
Night_WatchДата: Четверг, 23.07.2020, 00:11 | Сообщение # 36
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 281
Город: Черкассы
Репутация: 1
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата vetalik123 ()
Имей ввиду, когда будут корни - влага с малого горшочка будет выпиваться быстро.

Да, так и есть.

Цитата vetalik123 ()
Не прижилась из за того что снял рано.

Тоже считаю, что снимать сейчас отводку, когда вяз продолжает расти, - так себе идея. Тем паче, что стоит +30 С и основания ветвей не достигли необходимой мне толщины, так что можно гнать его дальше.
==================

Посему был подобран более крупный контейнер для новых корней и они аккуратно были туда "упакованы".



Добавлено (23.07.2020, 00:16)
---------------------------------------------
Дополнительные процедуры:

В июне была удалена пара крупных ветвей, так как они росли в ненужных местах (дублировали имеющиеся скелетные) и стали значительно набирать в толщину.

20.07.2020 С помощью гравёра была проведена коррекция дупел, сглаживающая переходы между ними и легкая коррекция верхушки, так как ровный срез "резал глаз" ежедневно. Сделал стенки среза более тонкими, а края - слегка "рваными". Основные "эстетические" работы с мертвой вершиной планирую проводить в следующем сезоне.
========
Прикрепления: 9498485.jpg(165.8 Kb) · 1252290.jpg(187.4 Kb)


Сообщение отредактировал Night_Watch - Четверг, 23.07.2020, 03:03
 
СанинаДата: Пятница, 24.07.2020, 21:15 | Сообщение # 37
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 501
Город: Бровары
Репутация: 15
Награды: 3
Статус: Offline
Хорошо получается. И дупла мне нравятся. Такой себе пострадавший самурай)))

Можно фото верхушки крупным планом сдеалть? И для массштаба что нибудь, чтобы высоту дерева понять.
 
Night_WatchДата: Понедельник, 27.07.2020, 00:15 | Сообщение # 38
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 281
Город: Черкассы
Репутация: 1
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Санина ()
Хорошо получается. И дупла мне нравятся.

Спасибо)

Цитата Санина ()
Можно фото верхушки крупным планом сдеалть?

Вы прям мои мысли читаете)
Я хотел просить помощи форума по поводу верхушки. Ибо весь вечер рыл "сломанные вершины, сломанное дерево" и нарыл лишь это, как возможный вариант сломанной вершины (пофиг, что пень, сам слом норм смотрится).


===============================

Цитата Санина ()
высоту дерева понять.

Высота ствола от нового основания до высшей точки отмершей вершины = 16 см (без учета новых ветвей)

Так, вот сама верхушка, а затем опишу проблематику:

Прикрепления: 0337914.jpg(79.3 Kb) · 4863637.jpg(139.8 Kb) · 9018923.jpg(173.3 Kb) · 2322245.jpg(147.0 Kb) · 4458556.jpg(139.6 Kb) · 8284293.jpg(144.9 Kb)


Сообщение отредактировал Night_Watch - Понедельник, 27.07.2020, 00:58
 
Night_WatchДата: Понедельник, 27.07.2020, 00:42 | Сообщение # 39
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 281
Город: Черкассы
Репутация: 1
Награды: 0
Статус: Offline
Проблема в том, что отмирание прошло практически по центру вертикальной оси и остановилось на нижней правой ветви.
Как я и писал ранее, после удаления в прошлом сезоне вершины с листьями, отмирание пошло вниз и его останавливали облиственные на тот момент ветви. На спящие почки ему было наплевать. На среднем фото хорошо видна вертикальная граница "жизни и смерти" в верхней части ствола:



В будущем, вяз будет наращивать толщину левой "щеки", а правая останется худой (кстати, это прикольно, сам бы не додумался crazy )

И в конечном итоге, возможно, придется прийти примерно к такому варианту (на фото не вяз, а  дуб Грюневальда, но зато видно, как природа решает подобные кейсы):



А прототипом - вдохновителем является один из английских вязов-"близнецов Престон", полый внутри и с дуплами, в том числе и вершина "решена" дуплом.


Из-за частичного отмирания по вертикальной оси, "английское решение", думаю, что не получится скопировать.
Можно найти временное. на 2-4 года, изображающее слом, а уже при укреплении и значительном утолщении "левой щеки", ваять что-то подобное дубу Грюневальда. Но это ещё не окончательный вариант ninja
===========================

Поэтому, если у кого -то в коллекции есть фотографии деревьев с интересно сломанными вершинами, прошу добавлять в тему в качестве иллюстративно - обучающего материала.
==
--
--
Прикрепления: 2593736.jpg(144.9 Kb) · 9091417.jpg(173.0 Kb) · 7814875.jpg(164.9 Kb) · 4633068.jpg(59.1 Kb) · 5429184.jpg(9.7 Kb) · 8884767.jpg(9.2 Kb) · 3177669.jpg(73.8 Kb) · 0092506.jpg(56.3 Kb)


Сообщение отредактировал Night_Watch - Понедельник, 27.07.2020, 02:24
 
re-mmiДата: Понедельник, 27.07.2020, 16:05 | Сообщение # 40
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2810
Город: Мариуполь
Репутация: 159
Награды: 39
Статус: Offline
Вяз-бонсай)

Mollestad Oak

Дуб в Blenheim Palace

Жаль этот блог без обновлений. Он так уверенно их пилил и ветвил bb2


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только освоена техника, для того, чтобы улучшить коллекцию и выйти за пределы ограничений вкуса начинающего. ©

You can’t plant a pebble and expect to grow a stone (Larry Ragle)
 
СанинаДата: Понедельник, 27.07.2020, 22:11 | Сообщение # 41
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 501
Город: Бровары
Репутация: 15
Награды: 3
Статус: Offline
Цитата Night_Watch ()
и нарыл лишь это, как возможный вариант сломанной вершины (пофиг, что пень, сам слом норм смотрится).

Удачный вариант. При этом отмершую часть ствола, можно оставить просто гладкой. Мне кажется   в сочетании с дуплом будет смотреться неплохо.

Цитата Night_Watch ()
Как я и писал ранее, после удаления в прошлом сезоне вершины с листьями, отмирание пошло вниз и его останавливали облиственные на тот момент ветви. На спящие почки ему было наплевать.

Мы с Вами  за два сезона опытным путем вывели тенденцию)    На всех  деревьях после удаланеия вершины отмирание происходит до ближайшей ветки.  У меня так  же безответственно повели себя граб, клен, ива )

Думаю  для наших деревьев впору открывать рубрику  под названием "выжившие"  biggrin

Именно сломаных вершин пока не нашла.  Нашла вот эти снимки с trophy 2019  , их сделал Станислав Одягайло. (stanod)


Как видите их оформляют без врехушечного слома. Но Вам никто не мешает сделать по своему.

Еще одно дерево - яблоня  Андрея Дарусенкова  

Прикрепления: 8847060.jpg(98.2 Kb) · 8720352.jpg(81.3 Kb) · 7914239.jpg(79.6 Kb) · 7524620.jpg(98.9 Kb)


Сообщение отредактировал Санина - Понедельник, 27.07.2020, 22:30
 
stahhДата: Понедельник, 27.07.2020, 22:35 | Сообщение # 42
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 140
Город: Одесса
Репутация: 5
Награды: 0
Статус: Offline

Цитата
Жаль этот блог без обновлений. Он так уверенно их пилил и ветвил

Шикарные работы. Сохранил себе в архив. Интересно, кто автор.
 
Night_WatchДата: Пятница, 07.08.2020, 03:10 | Сообщение # 43
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 281
Город: Черкассы
Репутация: 1
Награды: 0
Статус: Offline
re-mmiСанина, спасибо за идеи, общий контур теперь начал вырисовываться в моей голове.)))

Цитата re-mmi ()
Жаль этот блог без обновлений. Он так уверенно их пилил и ветвил

В этом блоге есть похожий вяз, где отмерла половина дерева и даже дупло есть и решение со сломанной вершиной.
Класс!!!
Цитата Санина ()
Удачный вариант.

Да, только я не совсем представляю, как изобразить неравномерное разрушение вертикальных волокон, как на этом пне.
(такие вертикальные полосы).

Цитата Санина ()
При этом отмершую часть ствола, можно оставить просто гладкой. Мне кажется   в сочетании с дуплом будет смотреться неплохо.

Да, склоняюсь к тому же мнению, и чтоб даже не полировать её, так как после отшелушивания коры, мертвая часть имеет приятный коричневатый цвет, + она будто покрыта воском и почему-то не выгорает на солнце.
Делать мертвой всю правую часть у меня нет желания, так как именно этот вяз имеет красивую серую кору с хорошей текстурой, которую приятно созерцать.

Цитата Санина ()
Мы с Вами  за два сезона опытным путем вывели тенденцию)    На всех  деревьях после удаланеия вершины отмирание происходит до ближайшей ветки.  У меня так  же безответственно повели себя граб, клен, ива )

Я думаю, что бесконтрольное отращивание жертвенной ветви послужило дополнительным катализатором отмирания, так как вяз направил основную часть энергии роста в неё, тем самым, ослабив старый ствол. Возможно, поэтому отмирание не остановилось на верхней левой ветви, а продолжалось до нижней правой.

Цитата Санина ()
Думаю  для наших деревьев впору открывать рубрику  под названием "выжившие"

Для всех? crazy
Прикрепления: 0838622.jpg(24.2 Kb) · 1415324.jpg(55.2 Kb) · 7607742.jpg(40.3 Kb)


Сообщение отредактировал Night_Watch - Пятница, 07.08.2020, 03:13
 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Презентация и Критика » Вяз "Раненый воин". (Как я испортил дерево.)
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск:
Copyright Мастерская бонсай - bonsay.org.ua © 2020 |