Бонсай Форум бонсай форум
Главная |Регистрация|Вход
[Новые сообщенияУчастники]
Страница 1 из 212»
Модератор форума: Тобимури, Alexandr_Marchenko, re-mmi 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Презентация и Критика » Гранат
Гранат
berestaДата: Суббота, 02.01.2010, 21:12 | Сообщение # 1
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 198
Город: Кременчуг
Репутация: 4
Награды: 1
Статус: Offline
Две недели назад в цветочном магазине приобрела гранат. Посажен был в ужасную землю, совсем без дренажа, на листьях был налет - как сажа. После перевалки, отмывания листьев и опрыскиванием эпином - отправлен на застекленный балкон (температура от 5 до 15). Пока признаков спячки не наблюдается.


До весны трогать не буду. Может не совсем удачные фото, но как видится так и есть - две крупные ветки в одной плоскости отходят от ствола образуя тризуб.
У меня пока кроме их отводки, никаких идей нет, а что скажет общественность ?
Прикрепления: 9036706.jpg(54Kb) · 4345371.jpg(66Kb)


Симметрия - враг красоты
 
beomasterДата: Суббота, 02.01.2010, 21:25 | Сообщение # 2
: : Почетный практик : :
Группа: Опытные
Сообщений: 1209
Город: Москва
Репутация: 60
Награды: 10
Статус: Offline
Их все равно удалять, зачем отводить? Не настолько ценные ветки. Можно в вермикулит воткнуть- а вдруг?

http://beomaster.livejournal.com/
 
berestaДата: Суббота, 02.01.2010, 23:40 | Сообщение # 3
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 198
Город: Кременчуг
Репутация: 4
Награды: 1
Статус: Offline
Жалко просто так отрезать и выкинуть, но я так поняла, что их надо убирать однозначно, без вариантов?

Симметрия - враг красоты
 
ratДата: Воскресенье, 03.01.2010, 07:12 | Сообщение # 4
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 31
Город: Energodar
Репутация: 2
Награды: 1
Статус: Offline
Убирать однозначно, ну а если есть желание с отводками возиться, почему бы и нет. Только весны дождаться надо, или создать оптимальные условия, ведь на покой он так и не отправился.

С уважением, Сергей.
 
ValtinДата: Вторник, 12.01.2010, 21:56 | Сообщение # 5
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 246
Город: Москва
Репутация: 9
Награды: 0
Статус: Offline
Лена, попробуйте рассмотреть вариант с наклонным стилем.
Например, оставив только одну ветвь, остальное удалить.


С уважением, Валентин.
 
berestaДата: Среда, 13.01.2010, 19:58 | Сообщение # 6
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 198
Город: Кременчуг
Репутация: 4
Награды: 1
Статус: Offline
Валентин, вы имеете в виду оставить левую ветку, а ствол и правую удалить? Как бы не решила - все равно буду пытаться делать отводку, ну не поднимается рука просто так резануть и выкинуть tongue . Крутила его по всякому, но на центральном стволе много веток отходит и как-то перспектив там видится больше, хотя до весны еще время есть, может еще покручу... biggrin . А спать он так и не пошел

Симметрия - враг красоты
 
beomasterДата: Среда, 13.01.2010, 20:47 | Сообщение # 7
: : Почетный практик : :
Группа: Опытные
Сообщений: 1209
Город: Москва
Репутация: 60
Награды: 10
Статус: Offline
Перевалка немного стимулирует растение, его можно на пол на балконе поставить, быстрей уйдет.

http://beomaster.livejournal.com/
 
ValtinДата: Среда, 13.01.2010, 21:23 | Сообщение # 8
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 246
Город: Москва
Репутация: 9
Награды: 0
Статус: Offline
Лена, как Вы определили, что он не пошел в спячку? Он продолжает расти, есть новые
листья? Не все опавшие листья - еще не признак бодрствования. Вполне возможно, он
уже был или находится в состоянии покоя. Некоторые виды граната не всегда сбрасывают листву зимой.
Смотря откуда они родом. У меня их три разных вида, зимуют рядом в одинаковых условиях
умеренной прохлады. Испанец - сбрасывает листву на 1,5-2 месяца, начиная с конца ноября.
Индиец продолжает расти, ему, как ни странно, прохлада не мешает. Критец (горный, дикий)
просто остановился в росте, все листья на месте.
Я бы Вашему устроил весну. С пересадкой, обрезкой корней и стимулирующей подрезкой кончиков
ветвей и перемещением в теплое место.
Quote (beresta)
все равно буду пытаться делать отводку

Ее можно делать два раза. Например, над трезубцем в том месте верхней части, которая Вам понравилась.
Затем в средней части основного ствола. Последнее, на мой взгляд, нужно будет обязательно - слишком
высоко находятся основные ветви.


С уважением, Валентин.
 
berestaДата: Среда, 13.01.2010, 23:07 | Сообщение # 9
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 198
Город: Кременчуг
Репутация: 4
Награды: 1
Статус: Offline
Новых листьев нет, старые не опадают - вот я и решила, что он бодрствует, может он и правда уже спит. Гранат у меня первый, не считая нескольких прошлогодних сеянцев из семян, съеденного плода. А откуда он родом не знаю, т.к. продавец, вообще, выдавала его за мирт... wacko .
Валентин,вы не могли бы для "особо одаренных", на фото показать, где видятся отводки smile .


Симметрия - враг красоты
 
ValtinДата: Четверг, 14.01.2010, 13:06 | Сообщение # 10
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 246
Город: Москва
Репутация: 9
Награды: 0
Статус: Offline
Лена, здравствуйте!
Прилагаю очень схематичное изложение моего представления о возможных вариантах
формирования. Речь идет о двух отводках: сначала верхняя часть - будущий моеги, затем
нижняя - потенциальный наклонный стиль. Отводки я представляю по линии нарисованных
плошек. Я не уверен по поводу возможности одновременности двух отводок. Кто может ответить?

Прикрепления: 8037940.jpg(37Kb) · 7886985.jpg(61Kb)


С уважением, Валентин.
 
berestaДата: Четверг, 14.01.2010, 23:30 | Сообщение # 11
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 198
Город: Кременчуг
Репутация: 4
Награды: 1
Статус: Offline
Большое спасибо за идею, я так не рассматривала, теперь мне кажется это наиболее приемлемым вариантом.
Скорей бы весна smile ...


Симметрия - враг красоты
 
ЗеленушкаДата: Пятница, 15.01.2010, 08:19 | Сообщение # 12
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
Quote (Valtin)
Я не уверен по поводу возможности одновременности двух отводок. Кто может ответить?

Интересный вопрос! По логике, в данном случае должно получиться. Я исхожу из того, что под верхней отводкой достаточно большая масса ветвей, которая будет работать на нижнюю отводку.
Если мы ставим черенок граната в воду, он выдает корни не только по срезу (из камбиального кольца), но и из узлов по всей длине стебля. Значит, и две отводки одновременно возможны. Я пока рассуждаю чисто теоретически, но весной мне тоже предстоит делать отводки на гранате. Вот и посмотрим, что получится. smile
 
ValtinДата: Суббота, 16.01.2010, 11:35 | Сообщение # 13
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 246
Город: Москва
Репутация: 9
Награды: 0
Статус: Offline
Ирина, не рискуйте! По-моему, очень велика вероятность гибели дерева
над второй отводкой, если делать кольцевые надрезы. Некоторые авторы советуют
вместо кольцевого среза делать продольные срезы коры, оставляя небольшие
перемычки живой коры. В этом случае верхушка над второй отводкой явно выживет,
но при этом увеличивается вероятность зарастания надрезов.
Я бы не рискнул делать две отводки одновременно.
У кого-нибудь есть опыт или инфо на эту тему?
Врочем, я не уверен, что следует менять тему, изначально заданную Леной.


С уважением, Валентин.
 
ЗеленушкаДата: Суббота, 16.01.2010, 11:49 | Сообщение # 14
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
Дело в том, что,скорее страдают корни, чем верхушка. Ведь, удаляя кольцо коры, мы тем самым прерываем отток питательных веществ, идущий вниз, от листьев к корням. А снабжение вверх идет по более глубоким слоям, по древесине, которую мы не затрагиваем.
По-моему, мы не слишком отклонились от темы Лены, просто забудем о моем гранате. smile
 
ValtinДата: Суббота, 16.01.2010, 12:03 | Сообщение # 15
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 246
Город: Москва
Репутация: 9
Награды: 0
Статус: Offline
Да, действительно:
Quote (Зеленушка)
снабжение вверх идет по более глубоким слоям

Похоже, две отводки возможны. Я постараюсь найти что-нибудь для эксперимента.


С уважением, Валентин.
 
berestaДата: Суббота, 16.01.2010, 12:37 | Сообщение # 16
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 198
Город: Кременчуг
Репутация: 4
Награды: 1
Статус: Offline
Quote (Valtin)
Врочем, я не уверен, что следует менять тему, изначально заданную Леной.

Зачем же менять тему, все вокруг граната, очень интересно, насчет, одновременно двух отводок.
Прошлым летом у меня стояли 2 отводки на мирте, но на разных ветках, обе дали хорошие корешки и материнское дерево не пострадало, а если отводить от одного ствола?... Время жалко терять, а питомца еще больше.
Ирина, вы пишете, что будете ставить весной тоже отводку на гранат, в связи с этим вопрос
Когда для вашего региона начинается весна? Хотелось бы вместе проводить экперимент smile .


Симметрия - враг красоты


Сообщение отредактировал beresta - Суббота, 16.01.2010, 12:55
 
ЗеленушкаДата: Суббота, 16.01.2010, 15:47 | Сообщение # 17
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
Quote (beresta)
Когда для вашего региона начинается весна? Хотелось бы вместе проводить экперимент

Год на год не приходится. Весна приходит в последние годы с разницей в месяц. Постараюсь как можно раньше вытащить гранат в теплицу. Отводки делаю только там, т.к. дома не могу обеспечить достаточное количество света.
 
berestaДата: Среда, 27.01.2010, 23:12 | Сообщение # 18
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 198
Город: Кременчуг
Репутация: 4
Награды: 1
Статус: Offline
Это, наверное, ОФТ, но не хочется открывать еще тему.
Стоял гранат на балконе, при + 5-+12, но тут ударили такие холода, что на утепленном балконе выше 0 +3 не было, а ночью и минус случался, я его вместе с миртом эвакуировала в квартиру, вот уже неделю они стоят в тепле и на обоих начали расти листики.
Вопрос:
Когда температура на балконе станет, как прежде, стоит ли их выносить обратно или пусть уже в квартире "колосятся"?


Симметрия - враг красоты
 
ValtinДата: Четверг, 28.01.2010, 18:11 | Сообщение # 19
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 246
Город: Москва
Репутация: 9
Награды: 0
Статус: Offline
Иногда мне кажется, что в этом году вообще никогда не потеплеет.
Морзы слишком сильные. Вот передают, в первой половине февраля опять
резко похолодает. Я это к тому, что не пришлось бы снова потом
вносить-уносить. Раз уж проснулись - пусть наступает весна.
Через неделю день прибавит уже 2 часа. К тому же в этом году
гораздо больше солнца. Видимо поэтому мои уже проснулись и пошли в рост.


С уважением, Валентин.
 
berestaДата: Среда, 10.02.2010, 22:29 | Сообщение # 20
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 198
Город: Кременчуг
Репутация: 4
Награды: 1
Статус: Offline
Так и остался гранат и мирт после холодов в квартире, сейчас они окончательно проснулись и активно выпускают новые листики. Как вы думаете, может уже отводку на них ставить?

Симметрия - враг красоты
 
ValtinДата: Пятница, 12.02.2010, 19:10 | Сообщение # 21
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 246
Город: Москва
Репутация: 9
Награды: 0
Статус: Offline
Лена, для образования корней важна продолжительность активности растения
в течение суток, а это зависит от продолжительности светового дня. Лучше немного
подождать.


С уважением, Валентин.
 
berestaДата: Пятница, 12.02.2010, 21:44 | Сообщение # 22
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 198
Город: Кременчуг
Репутация: 4
Награды: 1
Статус: Offline
Спасибо, будуем ждать smile

Симметрия - враг красоты
 
berestaДата: Воскресенье, 07.03.2010, 22:57 | Сообщение # 23
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 198
Город: Кременчуг
Репутация: 4
Награды: 1
Статус: Offline
Хочу похвастаться. Гранат растет и радует, уже два раза подрезала побеги, скоро буду отводку ставить. Продолжение следует...
Теплится надежда, а вдруг это нана...
Прикрепления: 2079415.jpg(70Kb)


Симметрия - враг красоты


Сообщение отредактировал beresta - Воскресенье, 07.03.2010, 23:06
 
A_RДата: Понедельник, 08.03.2010, 00:46 | Сообщение # 24
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
Елена, а может не спешить с отводкой? Дайте дереву "пожиреть" гранат не склонен к особой жирности. Да и отводка отберет у растения сил. А вот когда он будет той нужной толщины вот тогда и отводку ставить надо))) Сейчас пока работайте над ветвлением.
Удачи smile


Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
berestaДата: Понедельник, 08.03.2010, 10:31 | Сообщение # 25
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 198
Город: Кременчуг
Репутация: 4
Награды: 1
Статус: Offline
Но ведь чем жирнее ствол - тем проблематичнее отводка, на более тонком - больше шансов, тем более, что на этом дереве предполагается две отводки в два сезона (нервы ни к черту... tongue )

Симметрия - враг красоты
 
A_RДата: Понедельник, 08.03.2010, 10:36 | Сообщение # 26
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
А у него разве критическая толщина, порядка 3-5 см? Пусть растет

Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
berestaДата: Понедельник, 08.03.2010, 17:46 | Сообщение # 27
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 198
Город: Кременчуг
Репутация: 4
Награды: 1
Статус: Offline
Quote (A_R)
А у него разве критическая толщина, порядка 3-5 см? Пусть растет

Александр, на первых фото я акцентировала внимание, на двух толстых ветках, исходящих из одной плоскости, образуя - тризуб, с этим все равно надо что-то делать, так чего ждать ? А толщины 3-5 см в условиях горшка,
сомневаюсь дождаться happy .


Симметрия - враг красоты
 
A_RДата: Понедельник, 08.03.2010, 18:33 | Сообщение # 28
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
Quote (beresta)
А толщины 3-5 см в условиях горшка,
сомневаюсь дождаться happy .

Все зависит от размера горшка и от места с условиями, со вторым у меня есть трудности smile
А эти ветви резать надо .


Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/


Сообщение отредактировал A_R - Понедельник, 08.03.2010, 18:35
 
berestaДата: Понедельник, 08.03.2010, 18:57 | Сообщение # 29
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 198
Город: Кременчуг
Репутация: 4
Награды: 1
Статус: Offline
Quote (A_R)
А эти ветви резать надо .

Ну разве можно взять вот так резануть и все, вот и будет отводка...


Симметрия - враг красоты
 
ЮрийДата: Вторник, 09.03.2010, 12:40 | Сообщение # 30
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 95
Город: киев
Репутация: 4
Награды: 2
Статус: Offline
Если гранат находился на земовке с полной потерей листвы,не морочте себе голову с отводкаи гранат толщиной 05см легко пускает корни в воде.
 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Презентация и Критика » Гранат
Страница 1 из 212»
Поиск:
Copyright Мастерская бонсай - bonsay.org.ua © 2017 |