Бонсай Форум бонсай форум
Главная |Регистрация|Вход
[Новые сообщенияУчастники]
Страница 1 из 11
Модератор форума: Тобимури, Alexandr_Marchenko, re-mmi 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Презентация и Критика » Фикус Реджиналд со срощенными стволами (Зеленушка)
Фикус Реджиналд со срощенными стволами
ЗеленушкаДата: Понедельник, 01.02.2010, 03:54 | Сообщение # 1
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
Об этом фикусе я уже упоминала, но хочу рассказать всю его историю с самого начала и попросить совета.
Реджиналд - одно из первых моих деревьев ,поэтому ему пришлось на своей коре (чтоб не сказать - шкуре) испытать множество моих проб и ошибок. Теперь вот исправляю......
Были посажены два черенка. (Дата ушла в Лету, уже не могу вспомнить.)

Один черенок рос ровно, другой вилкой в два ствола. Когда они немного подросли, все три стволика были свиты. Здесь была допущена первая ошибка: из-за вилки со временем получилась обратная сбежистость, т.к. в основании было два ствола, а вверху три.
В первые годы это было незаметно.

Зато на этом фото заметна другая ошибка - запоздание со снятием лигатуры. Со временем борозды сгладились, но для ускорения процесса делала насечки.
По мере роста ветвей их основания также свивала.

В прошлом году обратную сбежистость пришлось убирать, сделав отводку.

Через месяц фикус рос уже на новых корнях.

И тут с кроной начались проблемы. На предыдущем фото видно, что толщина ветвей более или менее пропорциональна. Но через полтора месяца одна из ветвей, которую я имела в виду как продолжение ствола, начала толстеть.

К зиме ветвь стала слишком отличаться по толщине, к тому же она не срастается.

В планах на весну: сделать прививку в основании ствола, убрав тем самым некрасивую выемку и добиться утолщения в этом месте...и что-то надо решать с этой непропорциональной ветвью. Посоветуйте, как поступить: срезать ее совсем (но тогда из дерева получится просто "веер", и надо будет убирать еще одну ветвь? Предложите варианты, пожалуйста!

Прикрепления: 4792492.jpg(88Kb) · 3260858.jpg(75Kb) · 6803665.jpg(86Kb) · 9061675.jpg(99Kb) · 7986947.jpg(93Kb) · 5698494.jpg(84Kb)
 
ValtinДата: Понедельник, 01.02.2010, 17:40 | Сообщение # 2
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 246
Город: Москва
Репутация: 9
Награды: 0
Статус: Offline
Ирина, здравствуйте! Предлагаю рассмотреть такой вариант.
На прилагаемом рисунке:
Ветвь №1 остается. Левые две - удаляются. Они на одном уровне с первой, это
не здорово. Вместо них привить новую, чуть ниже удаленных, я обозначил ее №4.
№3 становится продолжением основного ствола с последующим ветвлением.
№2 создается из одной из существующего пучка. Мне кажется, его (этот пучок) можно
расплести. Таким образом, если предусмотреть наклон ствола у основания, может
получится моеги.
Конечно же я понимаю технические сложности, по крайней мере, две основные:
Ветвь №4 должна быть достаточно толстой, ее нужно будет растить путем
угнетения остальных. Привить сразу очень толстую сложно, это я понимаю.
Еще одна трудность: образуются ли ветви на № 2. Может быть потребуется также
прививать.

Добавлено (01.02.2010, 17:40)
---------------------------------------------
И еще. Между 1-й и 2-й ветвями можно бы привить еще одну,
направленную на заднюю сторону - для объема.

Прикрепления: 2076825.jpg(64Kb)


С уважением, Валентин.
 
Александр_МиллерДата: Понедельник, 01.02.2010, 19:39 | Сообщение # 3
- Труженик -
Группа: Администраторы
Сообщений: 1453
Город: Киев
Репутация: 45
Награды: 8
Статус: Offline
Очень понравилось сращивание стволов.
Как раз выемка у основания нравиться. Не вижу других вариантов как удалить левую верхнюю ветку, так как она толще ствола. Другие ветки бы я не трогал, пусть разгоняют ствол, а вот вариант с прививкой интересный.


Если человек не хочет делать того, что надо, пусть он лучше не делает, того, что может.
Новопришедший? Тебе сюда!
Ответы на часто задаваемые вопросы и советы новичкам
 
ЗеленушкаДата: Понедельник, 01.02.2010, 20:31 | Сообщение # 4
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
Покажу еще одно фото. Здесь лучше видно расположение ветвей. Снимала, правда, еще осенью.
Выделеннная ветвь стала в два раза толще. И в этом месте она срослась так, что даже ложбинок почти не видно.

Валентин, спасибо! Пробую раскрутить ветвь, но местами она все же здорово срослась. Если не получится ничего дельного, придется срезать совсем и пустить на прививки. По поводу прививки крупных ветвей - они приживаются проще, чем мелкие. Больше площадь срастания. Только на ней нужно снять часть листьев, чтобы уменьшить площадь испарения. И, естественно, под пакетик.
Остальные ветви, как правильно, имхо, посоветовал Александр, я всегда успею срезать. Третью снизу ветвь есть большое желание перепривить повыше. Не на месте она.
Прикрепления: 4186549.jpg(99Kb)
 
A_RДата: Понедельник, 01.02.2010, 21:49 | Сообщение # 5
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
Ирина, а может наоборот привить на ствол пару "волчков" или ее сделать стволом?

Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
ValtinДата: Понедельник, 01.02.2010, 22:05 | Сообщение # 6
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 246
Город: Москва
Репутация: 9
Награды: 0
Статус: Offline
Как все изменилось! Глядя на новый снимок, хочется предложить
обрезать все, что выше третьей ветви, а вот ее сделать продолжением
ствола.

При этом высота дерева уменьшается, но:
Продолжение ствола со временем станет более гармоничным по толщине по отношению
к тому, что ниже.
Соотношение толщины основания ствола к высоте дерева меняется в лучшую сторону.
Прикрепления: 7890385.jpg(31Kb)


С уважением, Валентин.
 
ЗеленушкаДата: Вторник, 02.02.2010, 04:14 | Сообщение # 7
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
Валентин, такую радикальную меру я рассматривала. Останавливает то, что две нижние ветви сразу становятся непропорционально толстыми и в перспективе потребуют удаления и замены, судя по всему, привитыми. . Ведь все ветви, которые вырастут выше, будут на порядок тоньше. Лист у Реджиналда все же довольно крупный, высоту надо еще увеличивать.
 
ValtinДата: Вторник, 02.02.2010, 18:49 | Сообщение # 8
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 246
Город: Москва
Репутация: 9
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Зеленушка)
две нижние ветви сразу становятся непропорционально толстыми

Сразу - да, становятся. Визуально, по отношению к продолжению ствола.
Навсегда? Нет! Если их первое время подрезать чаще чем верхнюю часть, думаю,
через год пропорции выровняются, нужная высота образуется.
Quote (Зеленушка)
По поводу прививки крупных ветвей - они приживаются проще, чем мелкие.

С этим я, естественно, не спорю. Я говорю о другом. Толстая ветвь может быть привита
только под острым углом к стволу, что не очень естественно. Отогнуть ее в нужное положение
можно будет только через достаточно долгое время, да и не так уж просто.


С уважением, Валентин.
 
ЗеленушкаДата: Среда, 03.02.2010, 01:20 | Сообщение # 9
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
Quote (Valtin)
Толстая ветвь может быть привита
только под острым углом к стволу, что не очень естественно. Отогнуть ее в нужное положение
можно будет только через достаточно долгое время, да и не так уж просто.

Существует прививка другим способом - с пяточкой. Схематично показала на фото линии, по которым нужно резать. Не очень удачный вариант, лучше брать несвитые ветви, просто не нашла подходящую картинку. На втором фото - привитая ветвь на одном из моих фикусов. Как видите, угол отхождения ветви получается вполне приемлемый.
Прикрепления: 9653738.jpg(67Kb) · 7818869.jpg(98Kb)


Сообщение отредактировал Зеленушка - Среда, 03.02.2010, 01:22
 
ValtinДата: Среда, 03.02.2010, 10:21 | Сообщение # 10
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 246
Город: Москва
Репутация: 9
Награды: 0
Статус: Offline
Ирина, спасибо за иллюстрации. Я пробовал такой вид прививки.
У меня получилось очень большое утолщение в месте сростания,
которое не выравнилось и даже усугубилось в течение 2-х лет.
Кроме того, фикус, с которого я срезал ветвь с пяточкой, не смог
зарастить рану, слишком большая площадь среза - пришлось
делать дупло. Теперь я предпочитаю тонкие ветви в боковой разрез
или прививаю почку.
У Вас же все получается!
Успехов!


С уважением, Валентин.
 
Alexandr_MarchenkoДата: Среда, 14.09.2011, 19:39 | Сообщение # 11
- Труженик -
Группа: Модераторы
Сообщений: 579
Город: Киев
Репутация: 50
Награды: 8
Статус: Offline
Добрый день!

Как поживает Ваш фикус?


Решающую роль в работе играет не всегда материал, но всегда мастер.
 
ЗеленушкаДата: Пятница, 16.09.2011, 00:45 | Сообщение # 12
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
Хорошо поживает. Подработала ствол в верхней части. Сейчас он мне нравится гораздо больше.
Вот он в разных ракурсах:
Прикрепления: 9558591.jpg(66Kb) · 8189102.jpg(75Kb) · 4283081.jpg(64Kb)
 
join066Дата: Суббота, 17.09.2011, 10:35 | Сообщение # 13
- Редактор -
Группа: Пользователь
Сообщений: 979
Город: Лубны
Репутация: 25
Награды: 6
Статус: Offline
На мой взгляд фикусу нужно доработать основание(немного есть обратная сбежистость), привить корни, уж больно прямой ствол получаеться от корневой шейки.

Энциклопедия

 
ЗеленушкаДата: Суббота, 17.09.2011, 20:09 | Сообщение # 14
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
Quote (join066)
(немного есть обратная сбежистость)

Да, есть такое дело. Может, проще будет отрастить ему новые корни в самом широком месте? Или тогда нижние ветви придется убирать? Низковато они будут расположены в этом случае.
 
A_RДата: Воскресенье, 18.09.2011, 18:22 | Сообщение # 15
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
Зачем его высоту уменьшать и переформировывать? При следующей пересадке наложить кольцо из проволоки ниже кольцевой шейки, пусть растет себе в удовольствие. smile Как вариант имея теплицу можно попробовать нарастить жертвенных корней или воздушных.

Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
ЗеленушкаДата: Понедельник, 19.09.2011, 03:58 | Сообщение # 16
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
Я не очень понимаю, что дает накладывание проволоки на основание ствола. Допускаю, что над перетяжкой образуется наплыв, а вот что под ней? И как потом след от перетяжки убрать? Или перетянуть и прикопать поглубже, чтоб новые корни наросли? Это вариант отводки получается... Извините, что туплю, просто не видела никогда результата этой операции.
Стояла у меня в воде срезанная с этого фикуса ветка. Сантиметра полтора толщиной. Каллюс нарос, а с неделю назад я решила, что она мне ни к чему, и выбросила в компостную кучу. А сегодня нашла и снова в воду поставила. Что интересно - ничего с ней не сделалось. Уговорили вы меня, пригодится эта веточка........ yes
 
A_RДата: Понедельник, 19.09.2011, 10:16 | Сообщение # 17
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
Совершенно верно, перетяжка по сути аналог отводки, но при этом нет явного следа как при отводке и еще наплыв будет более симпатичным и естественным. То что под перетяжкой вырезается (естественно после того как будет нарощенна новая корневая), как вариант будет новая плоская корневая.

Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
join066Дата: Понедельник, 19.09.2011, 12:32 | Сообщение # 18
- Редактор -
Группа: Пользователь
Сообщений: 979
Город: Лубны
Репутация: 25
Награды: 6
Статус: Offline
Пробовал я проволоку, эфекта неувидел должного, а вот привить корни думаю стоит, но здесь как хозяйка решит smile

Энциклопедия

 
A_RДата: Понедельник, 19.09.2011, 12:49 | Сообщение # 19
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
Эффект есть, у меня он начал появляться на второй год, потом я наложил более толстую проволоку (медь 6 кв мм). Как будет видимый результат сообщу smile

Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
ЗеленушкаДата: Вторник, 09.07.2013, 15:33 | Сообщение # 20
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
Продолжу забытую тему...
С фикусом произошли некоторые изменения. Внезапно я поняла, что мне не нравятся крупные листья этого фикуса  и особенно его длинные междоузлия. И пришла мне в голову идея перепривить его фикусом Наташа. Оба они бенджамины, а один сорт на другой внутри вида должен прививаться без проблем.
Итак, приступила я к делу первого мая.
Вот такой он был обросший и вот так я его обстригла:

Покажу, как делала прививки в расщеп:

1. Делаем ножом расщеп на подвое.
2. Срезаем кончик черенка-привоя на ус, то есть делаем два реза так, чтобы получился угол, а кора оставалась с одной стороны.
3. Вставляем привой в расщеп так, чтобы совпали камбиальные слои. Обратите внимание, что маленький срезанный кусочек привоя остается над расщепом, не заглубляется!
4. Затягиваем расщеп лентой, липкой стороной наружу, следя, чтобы привой не сдвинулся с места, а края расщепа с противоположной от черенка стороны соединились.
5. Закрываем полиэтиленовой полосочкой торец расщепа и все место прививки, фиксируем полиэтилен кусочком липкой ленты.

Если нужны ветки не только на концах, а на стволе или толстых ветвях, делаем прививки другими способами: за кору с пяточкой или в боковой зарез.

И вот вам результат... Так фикус выглядел после того, как я привила новый сорт.
Поскольку с привоев листья не удаляла, на ветви надела прозрачные пакеты и стала ждать...

Прикрепления: 6627657.jpg(95Kb) · 7668655.jpg(72Kb) · 0614575.jpg(58Kb) · 6231765.jpg(85Kb) · 8971556.jpg(70Kb) · 5352789.jpg(50Kb) · 3819339.jpg(46Kb) · 2147705.jpg(99Kb) · 2706487.jpg(98Kb) · 6465362.jpg(69Kb)
 
ЗеленушкаДата: Вторник, 09.07.2013, 15:37 | Сообщение # 21
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
И вчерашние фото:

Опыт удался! Фикус стал мелколистным.
Конечно, веточки нужно развивать и формировать, да и неплохо бы добавить еще несколько веточек, но пока места прививок не окрепнут как следует,, резких движений не делаю.
Прикрепления: 0545331.jpg(78Kb) · 8367811.jpg(85Kb)


Сообщение отредактировал Зеленушка - Вторник, 09.07.2013, 16:43
 
МорякДата: Среда, 10.07.2013, 10:21 | Сообщение # 22
Ябусамэ 2010-2011
Группа: Победитель
Сообщений: 1068
Город: Сочи
Репутация: 21
Награды: 5
Статус: Offline
Зеленушка, Блестяще! Ловко! Грамотно! Вот в связи с успешным приживлением всех веточек с мелколистного фикуса, у меня такая мысль - а можно ли на Ficus carica (инжир) привить мелколиственные ветки? Инжир - сам по себе мощный по природе своей и основание можно в природе найти очень хорошее, минус у него один - листья-лопухи!. А фикусы - они и есть фикусы - приживляться должны друг на друга, так? Что думаете? Инжира у нас - завались!

Впереди у нас жизнь вечная...
 
ЗеленушкаДата: Среда, 10.07.2013, 11:07 | Сообщение # 23
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
Игорь, надо пробовать... Слишком они разные - субтропический инжир и тропические фикусы. Получается - подвою зимой нужен период покоя, а тропики такой низкой температуры не вынесут.
Я прививала бенджамина на бенджамина, вид один, только сорта разные. И получилось хорошо. А привила иволистный на бенджамина (просто интересно было попробовать, получится или нет) - тут пока результат неясен. Привой вроде не помер, но и не развивается. Хотя по одной-единственной прививке судить трудно, могла и рука дрогнуть.
Вот если найти для привоев мелколистный инжир (фикус карика афганика), то прививка должна получиться наверняка.
 
МорякДата: Четверг, 11.07.2013, 15:10 | Сообщение # 24
Ябусамэ 2010-2011
Группа: Победитель
Сообщений: 1068
Город: Сочи
Репутация: 21
Награды: 5
Статус: Offline
Ирин, да где ж его, афганику, найти? У нас только инжир...Да...про период покоя я как-то забыл...эх....а я-то думал....

Впереди у нас жизнь вечная...
 
ЗеленушкаДата: Четверг, 11.07.2013, 16:58 | Сообщение # 25
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
Да, диковина... только если у любителей поискать... вот, один адрес нашла.
 
ЗеленушкаДата: Суббота, 20.07.2013, 12:55 | Сообщение # 26
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
Цитата (Зеленушка)
А привила иволистный на бенджамина (просто интересно было попробовать, получится или нет) - тут пока результат неясен.
Прививка получилась. Не в тему, конечно, прошу прощения, но раз уж упомянула про нее, показать надо, а тему ради такой былочки открывать нет смысла.
Прикрепления: 7459317.jpg(106Kb)
 
ЗеленушкаДата: Пятница, 20.09.2013, 00:10 | Сообщение # 27
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
Еще немножко оброс.
Прикрепления: 1437638.jpg(97Kb) · 5915711.jpg(97Kb) · 8535765.jpg(98Kb)
 
Alexandr_MarchenkoДата: Пятница, 20.09.2013, 11:56 | Сообщение # 28
- Труженик -
Группа: Модераторы
Сообщений: 579
Город: Киев
Репутация: 50
Награды: 8
Статус: Offline
Замечательный результат!
Фикус преобразился до практически полной неузнаваемости smile
А что у него с корнями?


Решающую роль в работе играет не всегда материал, но всегда мастер.
 
ЗеленушкаДата: Пятница, 20.09.2013, 13:16 | Сообщение # 29
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
С корнями у него все замечательно, их великое множество, как у всякого отведенного фикуса. Еще немного виден "навесик" над корнями, но он сгладится.
 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Презентация и Критика » Фикус Реджиналд со срощенными стволами (Зеленушка)
Страница 1 из 11
Поиск:
Copyright Мастерская бонсай - bonsay.org.ua © 2017 |