Бонсай Форум бонсай форум
Главная |Регистрация|Вход
[Новые сообщенияУчастники]
Страница 1 из 11
Модератор форума: Тобимури, Alexandr_Marchenko, re-mmi 
Бонсай форум » Знания и опыт » Кладбище Наших Ошибок » СЛИВЫ КУРИЛЬСКИЕ - ФОРМИРОВАНИЕ (Те самые сливы, что переехали из реанимации)
СЛИВЫ КУРИЛЬСКИЕ - ФОРМИРОВАНИЕ
HumanoidДата: Четверг, 14.04.2011, 11:18 | Сообщение # 1
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 40
Город: Подмосковье
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
25 марта в магазине ОБИ в Москве были куплены 2 красивые сливы высотой более 1м, толщина ствола у основания около 4-5 см, с целью дальнейшего превращения в бонсай.
Предыстория и процесс реанимации был описан в этой теме.

Выкладываю обещанные фотки процесса пересадки.
29 марта обрезал все крупные побеги до 1-2 проснувшихся почек.
Почки продолжили активный рост, подтверждая, что сливы перенесли обрезку хорошо.
Поэтому 3 апреля была проведена полная пересадка в большие горшки для "разгона".
Как видно, корневая система обоих слив представляли собой сплошной запутанный комок, занимая всю площадь горшка.

После распутывания и удаления наиболее запутанных корней они выглядели следующим образом:

На фото выше не очень хорошо видно несколько огромных стержневых корней, об которые был сломан секатор... Но их все же удалось убрать.
Получилось вот такое нэбари:

Далее растение было пересажено в смесь "Барсика" и "Земли для бонсай" в горшке 12.5 литров.

По совету форумчан сливы будут высажены прямо в горшке в открытый грунт на даче, как потеплеет.

Сейчас обе сливы чувствуют себя достаточно хорошо, под чутким наблюдением и уходом тещи smile

Прикрепления: 3806703.jpg(73Kb) · 6010400.jpg(97Kb) · 3228740.jpg(66Kb) · 6656518.jpg(73Kb) · 9534570.jpg(83Kb)


Сообщение отредактировал Humanoid - Четверг, 14.04.2011, 11:20
 
HumanoidДата: Четверг, 14.04.2011, 11:28 | Сообщение # 2
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 40
Город: Подмосковье
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Уважаемые коллеги, предлагаю обсудить возможные варианты формирования слив.
Предлагаемый стиль - моеги.

Вот фото каждой сливы с четырех сторон. (фотки нумерую для удобства обсуждения)

Слива номер 1 (сорт Рубин):

1А. 1Б. 1В. 1Г.

Слива номер 2 (сорт Бриллиант):

2А. 2Б. 2В. 2Г.

Какие будут предложения по формированию?

И вопрос: Стоит ли обрезать основные ветви до высадки в ОГ, или подождать акселлерации роста (но как бы потом не пришлось прилично пилить вместо обрезки...).

Прикрепления: 3928336.jpg(61Kb) · 7906620.jpg(61Kb) · 3286065.jpg(63Kb) · 3137886.jpg(54Kb) · 6365543.jpg(52Kb) · 5933595.jpg(48Kb) · 7051993.jpg(50Kb) · 2109311.jpg(45Kb)


Сообщение отредактировал Humanoid - Четверг, 14.04.2011, 11:30
 
МорякДата: Четверг, 14.04.2011, 22:59 | Сообщение # 3
Ябусамэ 2010-2011
Группа: Победитель
Сообщений: 1068
Город: Сочи
Репутация: 21
Награды: 5
Статус: Offline
Humanoid, Вы удалили значительную часть корней. Соответственно, для сохранения баланса между подземной и надземной частью, необходимо пропорционально сократить и количество ветвей. Сразу желательно. Чтоб дерево выжило элементарно. Это же надо сделать и из соображений эстетического формирования. И у первой и у второй сливы я бы убрал один из двух стволов. Лучше оставить меньший.
Приблизительно так.

Ну а из того ствола( в каждом случае) , который останется, оставить ветки лишь те, которые образуют основную линию ствола и минимум боковых. Это уже видней на месте. Вот.

ЗЫ. Судя по цвету Вашей почвосмеси, Вы добавили мало Барсика. Я сыплю больше. Пополам примерно. Опробовано. Так хорошо.

Прикрепления: 1782427.jpg(92Kb) · 6952222.jpg(98Kb)


Впереди у нас жизнь вечная...
 
HumanoidДата: Пятница, 15.04.2011, 10:24 | Сообщение # 4
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 40
Город: Подмосковье
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Игорь, спасибо!
Вы абсолютно правы, одновременно с подрезкой корней (от них осталось где-то 40%) нужно уменьшить и крону.
Я писал, что изначально сливы были высотой более метра, с достаточно большим количеством листьев на длинных побегах.
Они все были обрезаны до основных ветвей, и те "карлички" (H=30см) на фотографиях - результат первой обрезки.
На большее сразу не решился, хотел обсудить сначала на форуме возможные варианты.

Проблема в том, что у обоих слив более крупные стволы практически не имеют сбежистости, а более мелкие какие-то совсем тоненькие и кривоватые... Как думаете - нарастут?

Вырезаем ветвь с небольшим углублением в ствол и замазываем садовым варом - этого будет достаточно??

 
ЗеленушкаДата: Пятница, 15.04.2011, 14:54 | Сообщение # 5
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
Не стала бы я так спешить с дальнейшей обрезкой в этом году.
Во-первых: на растениях не слишком много листьев, для такого количества корней их достаточно и, я бы сказала, даже малость не хватает. Спящие почки вряд ли проснутся, то есть будут расти только те побеги, что уже есть. Если обрезать половину - имеем шанс потерять часть корней.
Во-вторых, обрезать "набело" рискованно. Может отсохнуть часть ствола. Если уж резать, то с оставлением пенька. Не забываем, это же прунусы.
Оставьте сливы, как они есть и понаблюдайте за ними. Возможно, часть ветвей отсохнет сама. В следующем году обрежете, исходя из результатов этого года.
Вар - не самое лучшее, чем можно замазывать срезы. От него пятна остаются. Купите на ВВЦ что-нибудь специальное, с гормонами, и будет Вам счастье.
Что касается меня, то на растениях, которые не слишком быстро затягивают срезы, предпочитаю их не замазывать, а обматывать изолентой. Развитию тканей ничего не мешает, к тому же в темноте зарастание происходит быстрее. И срез не растрескивается.
 
HumanoidДата: Пятница, 15.04.2011, 18:01 | Сообщение # 6
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 40
Город: Подмосковье
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Фотки слив слегка устаревшие, на выходных выложу обновление.

По словам тещи, сливы пошли в активный рост, пробудились многочисленные почки не только на ветвях, но и даже на толстом стволе. Полезли новые листья, и вообще им хорошо. smile

На выходных съезжу, проверю, что там на самом деле, и выложу свежие фотки.

По поводу срезания - я планировал высаживать с горшком в ОГ на даче - может ничего, переживут обрезку?
Я бы тоже удалил по одному из стволов, уж больно они глаз мозолят.... А для срезов куплю что-нибудь хорошее.
Можете порекомендовать конкретные составы, ускоряющие заживление?

У меня на даче сливы так прут, что приходится их спиливать на высоте 3 метра... Может и этим, курильским, там понравится...

Сообщение отредактировал Humanoid - Пятница, 15.04.2011, 18:24
 
HumanoidДата: Понедельник, 18.04.2011, 15:49 | Сообщение # 7
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 40
Город: Подмосковье
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
немного не по теме, но требуется совет бывалых...

В субботу 16.04.2011 обе сливы были детально осмотрены.

Одна из слив (№1, Рубин) была серьезно поражена:
Множество побегов и несколько почек странным образом усохли и скрутились, была видна белая паутина.
Внутри 4 скруток были обнаружены жирные зеленые гусеницы, 1.5 см длиной.
По моему мнению это моль почковая/побеговая. Хотя откуда она могла взяться, если на окнах антимоскитная сетка? Может домашняя моль мутировала, или яйца были уже отложены прямо в магазине....

Также эта же слива была поражена небольшими сосущими насекомыми, темно-зеленого /коричневого цвета, размером около 1 мм. Сидели с верхней стороны возле пазухи листа и сосали...гады...
Кто это - паутинный клещ? Фоток нет, к сожалению.

Вторая слива не имела следов поражения.

Оба пациента были обработаны системным инсектицидом Фуфанон (содержит малатион, аналог Карбофоса), который заявлен как убийца побеговой моли и всяких клещей.

Что касается общего развития, идет активный рост всех молодых побегов, и если бы не эта напасть в виде моли и клещиков (?) то можно сказать что сливам хорошо. Скоро поедут на дачу в ОГ.

Подрезку лишних стволов лучше сделать до высадки в ОГ (для более быстрого зарастания), или после (после того как наберутся сил)?

 
Alexandr_MarchenkoДата: Вторник, 19.04.2011, 11:55 | Сообщение # 8
- Труженик -
Группа: Модераторы
Сообщений: 579
Город: Киев
Репутация: 50
Награды: 8
Статус: Offline
Приветствую.
Итак, по порядку:

Quote (Humanoid)
Одна из слив (№1, Рубин) была серьезно поражена: Множество побегов и несколько почек странным образом усохли и скрутились, была видна белая паутина. Внутри 4 скруток были обнаружены жирные зеленые гусеницы, 1.5 см длиной. По моему мнению это моль почковая/побеговая. Хотя откуда она могла взяться, если на окнах антимоскитная сетка? Может домашняя моль мутировала, или яйца были уже отложены прямо в магазине.... Также эта же слива была поражена небольшими сосущими насекомыми, темно-зеленого /коричневого цвета, размером около 1 мм. Сидели с верхней стороны возле пазухи листа и сосали...гады... Кто это - паутинный клещ? Фоток нет, к сожалению.

Для начала, на форуме есть замечательный документ, можно сказать руководство для начинающего на все случаи жизни а именно ЧаВО

Там описана крайне рекомендуемая процедура "Искореняющей обработки от вредителей", которую нужно проводить после приобретения растений во избежение...

Теперь вернемся к основам.

Все "семечковые" и "косточковые" подвержены поражению вредителей. Список достаточно большой, потому на "личности" переходить не будем. В складки коры, в заложенные почки вся эта летающе-ползающая нечесть откладывает яйца еще в конце лета и начале осени.

Поскольку овоцидных инсектецидов - то есть воздействующих на яйца вредителей очень не много, и обработка всех укромных мест расений процесс очень сложный и не эффективный. В настоящее время для "семечковых" и "косточковых" применяется можно сказать в обязательном порядке ранневесенняя обработка системным инсектицидом. Это как минимум.

Особенно порадовало:

Quote (Humanoid)
Может домашняя моль мутировала

Ну если у вас сливки живут у сердечника атомного реактора либо на свалке радиоактивных отходов, то кто знает wink

По поводу подрезки - мое мнение лечите и высаживайте. Сливкам вашим и так уже "перепало".


Решающую роль в работе играет не всегда материал, но всегда мастер.
 
сдмДата: Вторник, 19.04.2011, 12:19 | Сообщение # 9
- Труженик -
Группа: Опытные
Сообщений: 551
Город: Николаев
Репутация: 26
Награды: 6
Статус: Offline
Земля должна прогреться ,минимум до16оС,а то могут деревья загнуться от большого перепада температуры.
 
HumanoidДата: Пятница, 17.06.2011, 15:00 | Сообщение # 10
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 40
Город: Подмосковье
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Сливы были погублены опрыскиванием несовместимым сочетанием свердозы фитогормонов ("Тоник" от Валеры) с инсектицидом Актара и Корневином, после чего засохли за 1 день.

ПРОСЬБА ПЕРЕНЕСТИ ТЕМУ В "КЛАДБИЩЕ НАШИХ ОШИБОК"...
sad sad
 
МорякДата: Суббота, 18.06.2011, 13:10 | Сообщение # 11
Ябусамэ 2010-2011
Группа: Победитель
Сообщений: 1068
Город: Сочи
Репутация: 21
Награды: 5
Статус: Offline
Жалко. Очень жалко. Перспектива была налицо. Но осталось главное - опыт!

Впереди у нас жизнь вечная...
 
Бонсай форум » Знания и опыт » Кладбище Наших Ошибок » СЛИВЫ КУРИЛЬСКИЕ - ФОРМИРОВАНИЕ (Те самые сливы, что переехали из реанимации)
Страница 1 из 11
Поиск:
Copyright Мастерская бонсай - bonsay.org.ua © 2017 |