Бонсай Форум бонсай форум
Главная |Регистрация|Вход
[Новые сообщенияУчастники]
Страница 1 из 212»
Модератор форума: Тобимури, Alexandr_Marchenko, re-mmi 
Бонсай форум » Знания и опыт » Кладбище Наших Ошибок » Фикус бенджамина
Фикус бенджамина
andrei120496Дата: Воскресенье, 29.11.2009, 17:23 | Сообщение # 1
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 433
Город: с.Галёнки
Репутация: 8
Награды: 1
Статус: Offline
на фото обший вид фикуса бенджамина,а на другом фото какая то "вредина" образующаяся на почве.Как с ней можно боротся?или это не вредно для растения?
Прикрепления: 0326657.jpg(35Kb) · 9717742.jpg(75Kb)


Сообщение отредактировал andrei120496 - Понедельник, 30.11.2009, 10:19
 
ValtinДата: Воскресенье, 29.11.2009, 17:39 | Сообщение # 2
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 246
Город: Москва
Репутация: 9
Награды: 0
Статус: Offline
Все - нормально. До весны пусть так и остается.
В феврале поглядывайте на него почаще. Как только начнет активно
расти, замените эту проволочку и пересадите его в достаточно
большой объем. Ему нужно будет расти. И не торопитесь с обрезкой.

Добавлено (29.11.2009, 17:39)
---------------------------------------------
Странно...
Я отвечал на одно сообщение, сейчас - оно вдруг стало другим и добавилась еще одна фотография.
Изначальный текст изменился. Сейчас речь уже идет о какой-то "вредине".
Странно...


С уважением, Валентин.
 
A_RДата: Воскресенье, 29.11.2009, 18:28 | Сообщение # 3
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
Я предлагаю администрации перенести тему в рубрику Презентация и критика, а лучше Вопросы новичков.
Valtin, сообщение было отредактировано biggrin
Андрей, этот налет на грунте ничто иное как соли.


Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
Александр_МиллерДата: Понедельник, 30.11.2009, 00:17 | Сообщение # 4
- Труженик -
Группа: Администраторы
Сообщений: 1453
Город: Киев
Репутация: 45
Награды: 6
Статус: Offline
andrei120496, Пересади по весне в плоский контейнер по шире, но не переусердствуй. Разгоняй дерево, это самое главное!

Кстати очень восхищаюсь тобой, у тебя есть шансы стать лучшим бонсаистом СНГ, тебе 13 лет, ты можешь успеть все! Давай те поприветствуем нашего самого молодого энтузиаста!

bye


Если человек не хочет делать того, что надо, пусть он лучше не делает, того, что может.
Новопришедший? Тебе сюда!
Ответы на часто задаваемые вопросы и советы новичкам
 
ТаяДата: Понедельник, 30.11.2009, 01:45 | Сообщение # 5
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 123
Город: Макеевка
Репутация: 6
Награды: 0
Статус: Offline
andrei120496, я в шочке, легком таком.... (в хорошем смысле слова biggrin ). Приветствую вас также bye
 
MihallДата: Понедельник, 30.11.2009, 02:47 | Сообщение # 6
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 163
Город: Черновцы
Репутация: 2
Награды: 0
Статус: Offline
andrei120496, Приветствую bye

 
andrei120496Дата: Понедельник, 30.11.2009, 04:37 | Сообщение # 7
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 433
Город: с.Галёнки
Репутация: 8
Награды: 1
Статус: Offline
пересаживал в этот горшок гдето в начале октября!Что косается корней,у него их почти нет.Вот он в этом контейнере корешки пусть до весны и разращивает!А весной сделаю пересадку в этот контейнер с полной заменой субстрата.(контейнер в котором он сейчас,преднозначен для бонсай)

Сообщение отредактировал andrei120496 - Понедельник, 30.11.2009, 10:23
 
ValtinДата: Понедельник, 30.11.2009, 13:15 | Сообщение # 8
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 246
Город: Москва
Репутация: 9
Награды: 0
Статус: Offline
Андрей, здравствуйте!
Каково происхождение этого фикуса?
Он хорошо обветвлен и при этом у него почти нет корней.
Это очень похоже на воздушную отводку верхушки взрослого растения.
Это так?


С уважением, Валентин.
 
andrei120496Дата: Суббота, 05.12.2009, 17:44 | Сообщение # 9
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 433
Город: с.Галёнки
Репутация: 8
Награды: 1
Статус: Offline
здравствуйте!не,он выращен с черенка!просто когда я садил его в этот горшок,пришлось удальть масивный корень и оставить по две пары длинных корешков на каждую сторону, которые не "ветвились".Думаю корни разростаются по тому,что крона его растёт довольно заметно!вот фото как он выглядит:
Прикрепления: 2878303.jpg(30Kb)


Сообщение отредактировал andrei120496 - Воскресенье, 06.12.2009, 13:55
 
ValtinДата: Суббота, 05.12.2009, 18:09 | Сообщение # 10
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 246
Город: Москва
Репутация: 9
Награды: 0
Статус: Offline
У него очень неплохое строение, думаю у этого дерева
хорошие перспективы. Успехов!


С уважением, Валентин.
 
EISДата: Суббота, 05.12.2009, 21:39 | Сообщение # 11
- Труженик -
Группа: Опытные
Сообщений: 317
Город: Kazan
Репутация: 7
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Valtin)
Он хорошо обветвлен

Quote (Valtin)
У него очень неплохое строение

Давайте реально оценивать ситуацию! Какое обветвление? Какое строение? wacko Если я ничего не путаю, это Мастерская Бонсай, а не Мастерская Укоренённых Черенков...
Quote (Valtin)
думаю у этого дерева
хорошие перспективы.

Или у меня прохо с чувством юмора, или у каждого семечка есть "хорошие перспективы"! Разве не так?
andrei120496, Фикус растёт и это хорошо! Изучайте инет и литературу и изначально ставте себе планку выше среднего, только так можно добится интересных результатов!
 
andrei120496Дата: Воскресенье, 06.12.2009, 06:36 | Сообщение # 12
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 433
Город: с.Галёнки
Репутация: 8
Награды: 1
Статус: Offline
не,корни у него уже должны быть хорошие,и идут в рост!эта ситуация была 4-ре месяца назад(то что у него всего 4-ре корешка было,по два на каждую сторону biggrin ).Выращин этот фикус с черенка около двух лет назад!Рос он раньше слабо,но как я его пересодил в этот контейнер-попёр в рост,а если растёт крона,то и растут корни! smile
 
ValtinДата: Воскресенье, 06.12.2009, 10:35 | Сообщение # 13
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 246
Город: Москва
Репутация: 9
Награды: 0
Статус: Offline
Андрей, не обращайте внимания на сердитых дядей.
По поводу семечек я не в курсе, но могу подтвердить, перспективы есть,
действительно, у каждого дерева, но хорошие - далеко не у всех.
Будет странным, если кто-то станет с этим спорить. У Вашего фикуса
очень хорошие данные для того, чтобы стать хорошим бонсаи. Рассмотрите
возможность сформировать его, например, в стиле изогнутой вертикали.
Это можно обсуждать уже сейчас, ничего страшного в том, что это пока
лишь укорененный черенок. Очень многие классические бонсаи получены
именно из черенков, даже если они кому-то могут не нравиться.


С уважением, Валентин.
 
andrei120496Дата: Воскресенье, 06.12.2009, 10:40 | Сообщение # 14
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 433
Город: с.Галёнки
Репутация: 8
Награды: 1
Статус: Offline
Quote (Valtin)
в стиле изогнутой вертикали.

что это за стиль?!
 
A_RДата: Воскресенье, 06.12.2009, 13:14 | Сообщение # 15
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
Quote (andrei120496)
что это за стиль?!

Вероятнее всего речь идет о Моеги (Moyogi)

или Нэдзикан, но можно и Банкан (Bankan)


Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
ValtinДата: Воскресенье, 06.12.2009, 18:41 | Сообщение # 16
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 246
Город: Москва
Репутация: 9
Награды: 0
Статус: Offline
Совершенно верно.
Александр, спасибо!


С уважением, Валентин.
 
andrei120496Дата: Понедельник, 07.12.2009, 12:31 | Сообщение # 17
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 433
Город: с.Галёнки
Репутация: 8
Награды: 1
Статус: Offline
я его буду формировать в стиле фукингаси!!!
 
ValtinДата: Понедельник, 07.12.2009, 13:20 | Сообщение # 18
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 246
Город: Москва
Репутация: 9
Награды: 0
Статус: Offline
Круто!

С уважением, Валентин.
 
EISДата: Понедельник, 07.12.2009, 14:30 | Сообщение # 19
- Труженик -
Группа: Опытные
Сообщений: 317
Город: Kazan
Репутация: 7
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Valtin)
Андрей, не обращайте внимания на сердитых дядей

Это я-то сердитый? Да я сама Доброта во плоти! smile
Почему-то часто встречается такое на форумах, когда реальность и обьективность воспринимается не иначе как нечто негативное и недоброе... Я думаю, что Андрею важно получить правдивую и полезную для него информацию, а не восторженные "ахи" по поводу каждого распустившегося листочка, наподобие тех, которые бывают на некоторых цветочных форумах smile Там всё пропитано такой "добротой"...
Ну да ладно, продолжаю "сердиться":
Фикусы, на мой взгляд в таком возрасте просто невозможно оценить как перспективное или бесперспективное. Если оно растёт и здорово, то из любого теоретически можно вырасть бонсай, пусть леть через 10 или 40. Поэтому и аналогия с семечком, по потенциалу они равнозначны, так как в обоих случаях здесь пока просто нечего оценивать!
Другое дело, это выбор между 10 и 40...
Quote (Valtin)
Он хорошо обветвлен

Этих 5 - 6 веточек на самом-то деле пока очень мало для хорошего нарастания ствола и получения в итоге хоть какой-то конусности. И они очень редко расположены по стволу. Если это всего лишь черенок, и у него всё впереди, то о каком "хорошем обветвлении" можно говорить сейчас на этом этапе?
Quote (Valtin)
У него очень неплохое строение

От этого "строения" через 3-4 года не останется и следа, когда Андрею надоест смотреть на шлангообразный ствол и он начнёт искать пути исправления: отращиванием веток в качестве волчков, и неизбежное их удаление, перевершинивание, и возможно неоднократное, да и просто незапланированный отпад веток, что у бенджиков не редкость...
Quote (andrei120496)
что это за стиль?!

Если быть максимально "добрым", то можно сказать так: Если смотреть с одной стороны, то Моеги (Moyogi), если смотреть с другой, то Фукинагаси (Fukinagashi)... И ещё хотелось бы напомнить, что сейчас "лёгким движением руки" и с помощью проволоки можно изобразить ещё штук 5 стилей...
Главное, что сейчас нужно: светить, кормить, гнать, и формировать корни.
В зависимости от нарастания через 0,5 - 1 года резать:
или над нижней веткой и гнать дальше.
или над второй веткой, а нижнюю отпустить под "волчек".
или, я уверен, будут ещё варианты, когда будет предмет для обсуждения.
 
cu100Дата: Понедельник, 07.12.2009, 15:46 | Сообщение # 20
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 4
Город: Львів
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Quote
Если оно растёт и здорово, то из любого теоретически можно вырасть бонсай, пусть леть через 10 или 40. Поэтому и аналогия с семечком, по потенциалу они равнозначны, так как в обоих случаях здесь пока просто нечего оценивать!
Другое дело, это выбор между 10 и 40...

http://www.bonsaiforum.ru/forum/index.php?showtopic=9294
почему так долго ждать?

 
Александр_МиллерДата: Понедельник, 07.12.2009, 15:50 | Сообщение # 21
- Труженик -
Группа: Администраторы
Сообщений: 1453
Город: Киев
Репутация: 45
Награды: 6
Статус: Offline
EIS, Почему-то часто встречается такое на форумах, когда реальность и обьективность воспринимается не иначе как нечто негативное и недоброе...

Полностью Вас поддерживаю. Это черенок не больше. Он может стать перспективным лет через 5, нужно разобраться со стволом, я уже не говорю о небари. Если бы каждый такой черенок, был перспективный бонсай, то зачем столько мудрости в этом искусстве.


Если человек не хочет делать того, что надо, пусть он лучше не делает, того, что может.
Новопришедший? Тебе сюда!
Ответы на часто задаваемые вопросы и советы новичкам
 
EISДата: Понедельник, 07.12.2009, 16:18 | Сообщение # 22
- Труженик -
Группа: Опытные
Сообщений: 317
Город: Kazan
Репутация: 7
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (cu100)
почему так долго ждать?

Потому, что деревья обычно долго растут smile
На этой ссылке, которую Вы приводите видимо как пример быстрого формирования, даже сам автор не позиционирует свой фикус как готовый сформированный бонсай, а наоборот, ищет способы и приёмы дальнейшего формирования. И уже будучи достаточно опытным, не спорит с мнением, когда ему осторожно говорят "потребуется ещё несколько лет".
 
andrei120496Дата: Понедельник, 07.12.2009, 16:52 | Сообщение # 23
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 433
Город: с.Галёнки
Репутация: 8
Награды: 1
Статус: Offline
я с вами согласен во всём!Но стиль я для него выбрал фукингаси(он мне кажится хорошо для фикуса подходит)!Самые первые можно не коментировать,а лутше вот эту smile : Дальнейшие изменения буду фотографировать и выкладывать для обсуждения!

Добавлено (07.12.2009, 16:52)
---------------------------------------------
вот один вопрос:у кого есть опыт по искуственно омертвённых частях ствола(я хочу в дальнейшем макушку омертвить)?

Прикрепления: 8704404.jpg(30Kb)


Сообщение отредактировал andrei120496 - Понедельник, 07.12.2009, 16:52
 
A_RДата: Понедельник, 07.12.2009, 17:02 | Сообщение # 24
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
andrei120496, он еще не успел вырасти а ты его уже умертвить хочешь biggrin
Для фикуса нет смысла делать джин!!! и ты это знаешь


Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
SekretarДата: Понедельник, 07.12.2009, 17:31 | Сообщение # 25
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 282
Город: Барнаул
Репутация: 16
Награды: 1
Статус: Offline
andrei120496, думаю, что пока нет никакой необходимости задаваться вопросами "омерщвления макушек", тем более у фикуса. Может быть все-таки остановиться пока на его разгоне и освоении основных бонсайных техник, а вопросы стилизации пока оставить на будущее...?
ИМХО, рано ему еще в такой посуде сидеть, как сейчас. Дайте разгулятся его корням (в данном случае конечно речь не идет о бесконтрольном и хаотичном росте). Наращивайте зеленую массу, развивайте структуру ветвления и т.д. Всему свое время.


http://bonsaysan.blogspot.com
 
ValtinДата: Понедельник, 07.12.2009, 18:24 | Сообщение # 26
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 246
Город: Москва
Репутация: 9
Награды: 0
Статус: Offline
Сергей! По поводу "доброты во плоти" у меня нет никаких сомнений. За тактичный тон и подробность изложения Вашей позиции в этом сообщении - отдельное спасибо!
На мой взгляд мы говорим об одном и том же и в то же самое время о разных вещах по причине того, что у нас различные исходные отправные точки. Попробую объяснить.
Если я не ошибаюсь, ваша позиция по поводу данного черенка может быть выражена следующими цитатами:
Quote (EIS)
Этих 5 - 6 веточек на самом-то деле пока очень мало

Quote (EIS)
От этого "строения" через 3-4 года не останется и следа

Quote (EIS)
с помощью проволоки можно изобразить ещё штук 5 стилей...

и далее: разгонять и обрезать над 1-й или над 2-й ветвями.
Это очень понятная, убедительная и классическая позиция, описанная во многих источниках. С этой точки зрения данный черенок всего лишь черенок с изогнутым тонким стволом и несколькими ветками.
Я же, предлагая Моеги, имею в виду другую методику. Из всех авторов, применительно к первичному формированию молодых растений мне более близок П.Лесниевич, кусок из его книги прилагаю. Это не менее классический способ. Применительно к данному черенку я предлагаю не трогать ствол до высоты 3-х или даже 4-х ветвей, оставляемых в данном положении. Толщина и сбежистость ствола будут обеспечиваться этими же ветвями и волчками, которые обязательно появятся при обрезке верхней части и подрезке оставленных ветвей. Для предлагаемого мной варианта, на мой взгляд, количество и расположение ветвей очень подходящи. Глядя с такой позиции далеко не каждый черенок имеет такие же хорошие данные для кратчайшего пути к бонсаи.
Такую методику я выбрал для себя по той простой причине, что у меня нет места для нормального разгона молодых деревьев.
И в то же время я не оспариваю, что:
Quote (EIS)
из любого теоретически можно вырасть бонсай, пусть леть через 10 или 40

ПС. Сергей, мы ведь не ссорились?

Прикрепления: 4112764.jpg(71Kb)


С уважением, Валентин.
 
EISДата: Понедельник, 07.12.2009, 18:59 | Сообщение # 27
- Труженик -
Группа: Опытные
Сообщений: 317
Город: Kazan
Репутация: 7
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Valtin)
ПС. Сергей, мы ведь не ссорились?

Абсолютно нет! smile Не вижу в ссорах никакого смысла... А вот в делёжке разными мнениями есть смысл smile
 
andrei120496Дата: Вторник, 08.12.2009, 07:56 | Сообщение # 28
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 433
Город: с.Галёнки
Репутация: 8
Награды: 1
Статус: Offline
Валентин,выша статья которую вы выложили-итересная!Вот смотрите что я хочу сделать,чтобы вырастить красивое небари.На коре острым нажом снять кору в виде кольца прям около земли;срез обработать корневином;и как бы слоями выложить керамзит с землёй(мелкий керамзит будет находиться рядом со срезом,а всё остальное пространство-землёу(уневерсальной))!Результаты и сам процес расскажу тут!
 
ValtinДата: Вторник, 08.12.2009, 10:39 | Сообщение # 29
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 246
Город: Москва
Репутация: 9
Награды: 0
Статус: Offline
Андрей! Очень здорово, когда Вы планируете формирование дерева и пытаетесь
моделировать различные формы уже сейчас, не мешая ему при этом расти.
НО! То, что Вы предлагаете сейчас я не понимаю, боюсь это его его погубит.


С уважением, Валентин.
 
andrei120496Дата: Вторник, 08.12.2009, 11:56 | Сообщение # 30
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 433
Город: с.Галёнки
Репутация: 8
Награды: 1
Статус: Offline
Фикус бенджамина это не погубит по тому,что даже если корни вырастить не получется,то эта часть со временним востановится!У таких растений можно это делать и зимой(сокодвижение у них в любое время года! smile
 
Бонсай форум » Знания и опыт » Кладбище Наших Ошибок » Фикус бенджамина
Страница 1 из 212»
Поиск:
Copyright Мастерская бонсай - bonsay.org.ua © 2017 |