Бонсай Форум бонсай форум
Главная |Регистрация|Вход
[Новые сообщенияУчастники]
Страница 1 из 212»
Модератор форума: Тобимури, Alexandr_Marchenko, re-mmi 
Бонсай форум » Знания и опыт » Кладбище Наших Ошибок » A_R, Ficus retusa (Формирование)
A_R, Ficus retusa
A_RДата: Воскресенье, 06.12.2009, 04:23 | Сообщение # 1
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
Доброго времени.
2 года назад приобрел в очень плачевном состоянии этот фикус (жаль нет фото). В нем меня привлекла форма ствола и ветвление, правда он на момент приобретения больше был похож на метелку при том что задан стиль нэдзикан (Nejikan). За этот промежуток времени с ним не велась ни какая серьезная работа, старался дать ему восстановится и он малость оброс.
В период адаптации фикус "сбросил" пару веток и теперь он имеет берешь в кроне, что собственно и сбивает с толку. Вот прошу вашей помощи о исправлении этой ситуации.
Варианты планируемых работ:
1. Кардинально начать работать с вершиной ствола для завершения стиля?
2. Хорошая стрижка и надеется на то что в необходимых мне местах вырастут нужные ветки. Прививка ветвей в этих местах отпадает из-за образовавшейся шишке.
Приемлю и ваши альтернативные мнения)))
Вот фотографии:
общий вид с разных сторон

Вид сверху

"Брешь", место где ветки высохли

Вот еще парочка фото, кажется здесь лучше виден скелет дерева

Вот вроде как и все
Прикрепления: 9979155.jpg(38Kb) · 0354623.jpg(54Kb) · 1195509.jpg(44Kb) · 4653671.jpg(49Kb) · 2504143.jpg(50Kb) · 4362558.jpg(32Kb) · 2144221.jpg(57Kb) · 3697775.jpg(44Kb) · 0424495.jpg(37Kb) · 0593330.jpg(36Kb)


Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
ValtinДата: Воскресенье, 06.12.2009, 18:49 | Сообщение # 2
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 246
Город: Москва
Репутация: 9
Награды: 0
Статус: Offline
Александр!
Вы знаете мое отношение к глубине обрезки, недавно об этом уже шла речь.
Поэтому я, пожалуй, воздержусь от изложения моего варианта. Наверняка
будут предложены другие, менее радикальные. smile


С уважением, Валентин.
 
A_RДата: Воскресенье, 06.12.2009, 19:02 | Сообщение # 3
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
Валентин, собственно сам задумываюсь над радикальным или мене радикальным подходам. Причина толстые ветки на макушке, как по мне и еще хочется форму ствола подкорректировать.. С другой стороны жалко.

Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
join066Дата: Воскресенье, 06.12.2009, 20:33 | Сообщение # 4
- Редактор -
Группа: Пользователь
Сообщений: 979
Город: Лубны
Репутация: 25
Награды: 6
Статус: Offline
Саша, верхушку помоему придёться резать однозначно, пропорциональности веток со стволом нет, поэтому лучше стимулировать образование веток в нижней части растения.

Энциклопедия

 
ValtinДата: Воскресенье, 06.12.2009, 20:34 | Сообщение # 5
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 246
Город: Москва
Репутация: 9
Награды: 0
Статус: Offline
Править ствол - не знаю нужно ли и можно ли безболезненно. Я бы его точно не стал трогать.
Он хорош. А вот хорошенько укоротить ветви, не обрезать, а именно укоротить - это можно.


С уважением, Валентин.
 
MihallДата: Понедельник, 07.12.2009, 04:40 | Сообщение # 6
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 163
Город: Черновцы
Репутация: 2
Награды: 0
Статус: Offline
Я думаю, что Алексей join066, прав, верхушку надо резать, не вписываеться она, что-то.

 
A_RДата: Понедельник, 07.12.2009, 10:24 | Сообщение # 7
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
Mihall, согласен, думаю буду резать в несколько этапов
1. Хорошая стрижка
2. Выращивание нового лидера-ствола
3. Формирование кроны
Просто не очень хочется возвращаться к пеньку cool и в тоже время надо wacko


Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
EISДата: Понедельник, 07.12.2009, 12:28 | Сообщение # 8
- Труженик -
Группа: Опытные
Сообщений: 317
Город: Kazan
Репутация: 7
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (A_R)
Прививка ветвей в этих местах отпадает из-за образовавшейся шишке.

А если привить выше или ниже шишки? Заодно прививка может и сгладить неровности от шишке. Или я не вижу эту шишку о которой идёт речь? Это она?
Прикрепления: 5577624.jpg(34Kb)


Сообщение отредактировал EIS - Понедельник, 07.12.2009, 12:30
 
A_RДата: Понедельник, 07.12.2009, 13:03 | Сообщение # 9
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
Сергей, да это она. И такой вариант тоже рассматривал, просто я не силен в прививках - не всегда нужный результат, но надо как-то исправлять biggrin До весны есть еще время, вот и ищу более лаконичный подход.

Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
EISДата: Понедельник, 07.12.2009, 14:41 | Сообщение # 10
- Труженик -
Группа: Опытные
Сообщений: 317
Город: Kazan
Репутация: 7
Награды: 0
Статус: Offline
На рейтузе smile не пробовал, а вот бенджамин у меня легко прививается. Конечно, согласен, место прививки всё равно заметно, тем более я прививал "с пяточкой", и не особо беспокоился за чистоту формы... Но и экземпляр у меня такой... скорее для опытов smile
 
A_RДата: Понедельник, 07.12.2009, 15:52 | Сообщение # 11
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
С этим я на громкие эксперименты не согласен biggrin Правда, этот товарищ меня крайне сильно удивил тем, что тупо откинул пару веток wacko

Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
A_RДата: Четверг, 04.02.2010, 00:57 | Сообщение # 12
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
Вот что обнаружил сегодня. Пришлось рассверлить до древесины и обработать БФ-6, глубина до 12мм. Задумался об прививке для продолжения ствола или это дупло не так страшно? wacko Как-то оно меня пугает вдруг еще дрозды заведутся, что мне потом с ними делать smile
Прикрепления: 2368862.jpg(68Kb)


Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
MihallДата: Четверг, 04.02.2010, 03:01 | Сообщение # 13
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 163
Город: Черновцы
Репутация: 2
Награды: 0
Статус: Offline
А мне, нравится! Саша, я бы его, еще в низ ,удлинил бы и сделал, больше похожим на дупло в природе. А что бы ,дрозды не заводились ,повесь скворечник biggrin biggrin biggrin

 
A_RДата: Четверг, 04.02.2010, 05:38 | Сообщение # 14
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
Да как-то мне не совсем от этого весело. Вот теперь не знаю как быть с ним, все что планировал придется передумывать. Только в реальности выглядит уродливо и убого. Может его в баньян превратить? Но опять же не хочется терять тот изгиб ствола, который мне и приглянулся . Ну пока время есть... буду посмотреть.

Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
MihallДата: Четверг, 04.02.2010, 15:52 | Сообщение # 15
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 163
Город: Черновцы
Репутация: 2
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (A_R)
Только в реальности выглядит уродливо и убого.
Саша, если так, уж уродливо, может попробовать, выбрать древесину и стянуть кору, что бы уменьшить дупло.Где-то так примерно
Прикрепления: 2829708.jpg(72Kb)


 
Александр_МиллерДата: Четверг, 04.02.2010, 16:43 | Сообщение # 16
- Труженик -
Группа: Администраторы
Сообщений: 1453
Город: Киев
Репутация: 45
Награды: 6
Статус: Offline
Я так понимаю образовался грибок, нужно удалить гниль и обработать дырку. Я бы не стягивал, так как это фикус и на местах сжима могут образоваться утолщения. Главное выяснить, что это за беда такая появилась.

Если человек не хочет делать того, что надо, пусть он лучше не делает, того, что может.
Новопришедший? Тебе сюда!
Ответы на часто задаваемые вопросы и советы новичкам
 
A_RДата: Четверг, 04.02.2010, 16:49 | Сообщение # 17
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
Илья, так боюсь не получится, можно попробовать наделать насечки на коре, привить ветвь или что-то в этом роде.. Первое время придется маскировать, если ситуация не изменится в худшую сторону. Такие глубокие дупла срастаются долго, годами. Это же фикус все таки как никак biggrin буду надеяться на быстрое зарастание.

Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
ЗеленушкаДата: Четверг, 04.02.2010, 17:28 | Сообщение # 18
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
Александр, когда рассверливали, все потемнение удалось убрать? Такие инфекции, к сожалению, часто дают "метастазы", и прививки делать поблизости нельзя.
Хочу задать уточняющий вопрос: с какой целью Вы хотите делать насечки? Ниже дупла, для утолщения ствола?
 
A_RДата: Четверг, 04.02.2010, 17:34 | Сообщение # 19
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
Ирина, вычистил все полностью до белой древесины ( на фото промежуточная стадия). А насечки по краю дупла делать думаю- мысли в слух. Ведь это только замаскирует а не решит проблему.

Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
A_RДата: Суббота, 02.10.2010, 23:04 | Сообщение # 20
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
Где-то в районе 8 марта фикус сильно подстриг а точнее зарезал макушку, убрал лишние ветви.
На данный момент он выглядит так:
Предполагаемое лицо

Дупло

Ну и собственно приятная головная боль - воздушные корни, которых фикус уже пустил штук 7
Прикрепления: 1386992.jpg(99Kb) · 6531212.jpg(94Kb) · 3246726.jpg(98Kb)


Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
beomasterДата: Суббота, 02.10.2010, 23:54 | Сообщение # 21
: : Почетный практик : :
Группа: Опытные
Сообщений: 1209
Город: Москва
Репутация: 60
Награды: 10
Статус: Offline
Саша, при чем тут воздушные корни. Клади проволоку, делай конфетку. Да, пусть банальную малоярусную из туполистного фикуса. У кого еще есть ? Тебе сезон до финиша, когда ты только будешь совершенствовать форму. Рад за тебя и питомца. Пересадишь весной с нормальным углом и все, работай с ветками 234порядков

http://beomaster.livejournal.com/
 
A_RДата: Воскресенье, 03.10.2010, 01:24 | Сообщение # 22
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
Баньян из него делать не входило в мои планы, к тому же буквально за месяц роста этих корней наложенная проволока начала сильно быстро врастать в кору, что меня сильно озадачило тем что возможен дисбаланс толщины ветвей к стволу тем более в верхней трети. Естественно начал их обрывать ибо не кашерно будет. Так же хочется исправить брешь в кроне, а то если снять всю листву получиться подобие фукинагаси. Так что тут не совсем на сезон работы smile Спешить то собственно некуда, пусть растет а я в свою очередь буду ему помогать и корректировать.

Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
A_RДата: Среда, 23.05.2012, 21:59 | Сообщение # 23
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
Доброго времени, форум.
Отчет за 2011 год без фото - не делал, потому что с нагромождениями там ничего нельзя понять.
Дупло которое я рассверлил и зачистил отлично заросло за год, дело в том что недалеко от этого дупла выскочил воздушный корень, дал ему год пожировать. Сейчас заращиваем следы после его отделения, сейчас оставил 2 временных воздушных корня и один который на днях отделил:

Весной фикус был подстрижен и перевален в конце лета или в начале осени в сетку, по весне были сделаны 2 прививки через отверстие (хз как правильно называется такая прививка). К концу лета один черенок (прививаемая ветвь) благополучно засох. Осенью повторил прививку в тоже отверстие, расчет был на то что осенью каллюс у фикуса активнее - я заблуждался, хотя наложенная проволока осенью очень быстро врастает с прививкой, сей финт ушами не сработал. Вторая прививка без проблем срослась, для ускорения процесса и набора толщины ветви на нее была наложена проволока, которой было дано специально врасти. На данный момент следов почти не видно, а ветвь толщиной не более 3 мм значительно растолстела.
После формирующей обрезки были отобраны черенки и укоренены:
Кстати сейчас в работу задействовал только 3.
Отчет по этому году:
Фото до изъятия из грунта не делал.
Удачная прививка:
- приблизительно месяц назад ее культурно хирургическим путем подкорректировал, пока только с верхней стороны. Срезан был уродливый наплыв в месте соединения ствола и ветви, это место было замазано Cut paste, результат на лицо:

С обратной стороны был выполнен аналогичный прием, но с небольшим заходом на ствол, по каемке можно разглядеть площадь среза. Специально для отчетности снимать пасту и показать как оно все чудно заросло - небуду. Поверьте на слово, сейчас там рана диаметром не больше входного отверстия, точнее диаметр раны не превышает диаметр прививаемой ветви.
Вторая прививка:

Благодаря сетке фикус нарастил достаточно корневой массы, возможно тут еще грунт сыграл не малую роль. Старая корневая не сильно изменилась, не знаю почему но она не горит желанием развиваться.

Далее...
Прикрепления: 5067830.jpg(97Kb) · 1606444.jpg(96Kb) · 3233302.jpg(97Kb) · 9120089.jpg(90Kb) · 7221400.jpg(93Kb) · 4734042.jpg(97Kb) · 1370529.jpg(100Kb) · 7557804.jpg(46Kb) · 9273013.jpg(77Kb) · 7400013.jpg(99Kb)


Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
A_RДата: Среда, 23.05.2012, 22:30 | Сообщение # 24
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
Продолжение:

Как видите, основная корневая так и осталась почти без изменений. Все надежды рухнули, но заранее был подготовлен очередной фокус для моего питомца. Думаю если ему дать волю то это мой последний пост biggrin
Из ПВХ толщиной 5 мм были вырезаны 2 пронумерованных квадрата, просверлены отверстия для свободного пролива грунта.

Если кто-то возьмет на вооружение этот прием то не повторяйте мою ошибку - сперва сверлим отверстия, а потом режем пополам каждый квадрат, я сделал все наоборот. Квадраты режем так, что бы швы были перпендикулярными друг другу, т.е. прямоугольники перекрывали друг друга (для прочности, ну и на разрыв). Отверстия для фиксации проволокой делал небольшого диаметра.
Одевал сей дивайс несколько раз, подгонял общее отверстие.

После того как подогнал отверстие в пластике, собранную конструкцию окончательно соединил. Снимать ее не стал, вспоминал как это все счастье собирал... кубик-Рубика проще собрать biggrin
Т.к. есть очень большое желание немного увеличить основание, желательно не менее 6-8 см, решил сразу привить над пластиком черенки. Из своих наблюдений за стволом в местах прививок увидел небольшие утолщения. В данном случае использовал тот же подход - прививка делается не через центр ствола, а немного смещенная, сейчас старался идти почти по касательной.
Если это можно будет в дальнейшем назвать небари... то решил сделать аккуратное небари пока только со стороны лица.

Далее ...
Прикрепления: 7614333.jpg(71Kb) · 9674430.jpg(64Kb) · 2150243.jpg(99Kb) · 7663342.jpg(98Kb) · 5275654.jpg(96Kb) · 8875835.jpg(96Kb) · 9561541.jpg(98Kb) · 5558441.jpg(96Kb) · 9334223.jpg(99Kb) · 2033448.jpg(96Kb)


Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
A_RДата: Среда, 23.05.2012, 22:46 | Сообщение # 25
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
Продолжение:

Совсем забыл, на втором фото из предыдущего сообщения виден след от среза аппендикса - кусок корня который якобы создавал визуально основание, но на самом деле он был почти без корней.

Для фиксации пластика снизу, сделал вот такой прибамбас из проволоки:

Долго я с ним мучался, все решилось тем, что установив пластик так как мне надо зафиксировал двумя шурупами (загнал их в ствол).
При посадке были свои приколы, особенно при фиксации растения и тромбовке грунта под пластиком.
Финал сегодняшних мучений:
Прикрепления: 4559767.jpg(97Kb) · 2479966.jpg(97Kb) · 9663718.jpg(100Kb) · 8839734.jpg(60Kb) · 3712888.jpg(82Kb) · 3757245.jpg(96Kb) · 0228919.jpg(81Kb) · 4311479.jpg(98Kb)


Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
ЗеленушкаДата: Среда, 23.05.2012, 22:53 | Сообщение # 26
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
Quote (A_R)
(хз как правильно называется такая прививка)

Скажем так, прививка продеванием. smile
Отлично получилась прививка, поздравляю!


Сообщение отредактировал Зеленушка - Среда, 23.05.2012, 22:56
 
stepan12Дата: Четверг, 24.05.2012, 00:04 | Сообщение # 27
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 145
Город: Saarbrücken
Репутация: 1
Награды: 1
Статус: Offline
Очень симпатичное дерево, удачи вам с ним happy
Тоже всё ищю себе Фикус, но както ни как, все они какието страшные продаются.
 
photosamkaДата: Четверг, 24.05.2012, 00:24 | Сообщение # 28
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 173
Город: Санкт-Петербург
Репутация: 1
Награды: 3
Статус: Offline
A_R, титанический труд! Я своей ретузе тоже корни хочу прививать, рассмотрю все поподробнее. Спасибо!
Из личных наблюдений - в торфяном грунте (конкретно - Greenworld пополам с песком) моя ретуза более толстые корни наращивал, чем сейчас в безземельном. Хотя условия у меня совсем другие и воздушных он не дает.
Удачи! ТТТ, все должно получиться!


Поправьте меня, если я ошибаюсь.
 
dicerДата: Четверг, 24.05.2012, 00:26 | Сообщение # 29
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 260
Город: Н
Репутация: 5
Награды: 1
Статус: Offline
Вот это хирургия во всей красе! У меня кстати тоже корневая не особо развивалась пока вот не стал использовать срайв - вот тогда поперло, если есть возможность попробуй, вдруг?
 
A_RДата: Четверг, 24.05.2012, 00:49 | Сообщение # 30
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
Quote (Зеленушка)
Скажем так, прививка продеванием. smile

Значит так будем ее обзывать smile
Татьяна, благодарю. Сейчас сам думаю не перегнул ли я с ним палку wacko
Аркадий, у меня в 5 минутах джунгли из ивы, ну ты намек понял biggrin


Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
Бонсай форум » Знания и опыт » Кладбище Наших Ошибок » A_R, Ficus retusa (Формирование)
Страница 1 из 212»
Поиск:
Copyright Мастерская бонсай - bonsay.org.ua © 2017 |