Бонсай Форум бонсай форум
Главная |Регистрация|Вход
[Новые сообщенияУчастники]
Страница 1 из 3123»
Модератор форума: Тобимури, Alexandr_Marchenko, re-mmi 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Вопросы новичков и спасение деревьев » С чего начать??? (помогите!!!)
С чего начать???
andriusДата: Понедельник, 24.11.2008, 23:30 | Сообщение # 1
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 4
Город: Макеевка
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Приветствую всех, кому интересна тема бонсай.
Я давно занимаюсь комнатными цветами, и видомо решил развиваться более интенсивней. Недавно прочитал литературу, форумы и основательно решил заниматься БОНСАЙ, т.к. считаю что это не просто растение это стиль жизни, хобби, степень мышления.
1. Вопрос к гигантам в этой области - подскажите пожалуйста с какого растения лучше всего начать и где его взять?
2. Живу в квартире, не имею оранжереи или свободного грунта.
3. Можно ли начать с хвойных или кустарников?
 
Александр_МиллерДата: Понедельник, 24.11.2008, 23:41 | Сообщение # 2
- Труженик -
Группа: Администраторы
Сообщений: 1453
Город: Киев
Репутация: 45
Награды: 8
Статус: Offline
Я не гигант «Бонсай», но скажу следующее:

1. Это стиль жизни. Многое меняет в жизни.
2. Прочитайте разделы: «Энциклопедия», «Обмен Опытом» и т.д. Вы поймете многое!
3. Растения для начала: фикус, вяз, к примеру. Свои ответы вы найдете в нашей базе и в книгах на сайте. Не спешите, не попадайтесь на ошибки людей. Вы будете мудрее всех, если в начале все перечитаете, а потом будете действовать, это действительно мудро. Бонсай и учит нас ждать. Поэтому не торопитесь! Изучите все! А потом действуйте. Жду ваших вопросов после изучения материалов.

П.С.

Не советовал бы вам начинать с хвойных или растений которым вы не обеспечите зимовку и вообще хорошие климатические условия.


Если человек не хочет делать того, что надо, пусть он лучше не делает, того, что может.
Новопришедший? Тебе сюда!
Ответы на часто задаваемые вопросы и советы новичкам
 
beomasterДата: Вторник, 25.11.2008, 00:52 | Сообщение # 3
: : Почетный практик : :
Группа: Опытные
Сообщений: 1209
Город: Москва
Репутация: 60
Награды: 10
Статус: Offline
Вопрос вдогонку- я вот тоже живу в квартире, но с зимовкой проблему решил. У Вас как дело обстоит? Тут ведь как- прохладное светлое место площадью 1 кв.м. дает возможность иметь ЛЮБОЕ дерево, какое захотите, и не одно. В любом случае, хорошее дерево- не дешевое удовольствие, и оно стоит дороже, чем организация такого светлого прохладного места.
А плохое дерево и заводить не стоит, оно не принесет радости. Бонсай- искусство гармонии, хотя бы с самим собой. А смотришь на пенек голландский и понимаешь, что гармонии нет и не предвидится.


http://beomaster.livejournal.com/
 
Александр_МиллерДата: Вторник, 25.11.2008, 00:58 | Сообщение # 4
- Труженик -
Группа: Администраторы
Сообщений: 1453
Город: Киев
Репутация: 45
Награды: 8
Статус: Offline
Я пошол по другому пути, я учусь выращивать деревья. Я об этом некогда нечего не знал. Я новый в этом деле.

Если человек не хочет делать того, что надо, пусть он лучше не делает, того, что может.
Новопришедший? Тебе сюда!
Ответы на часто задаваемые вопросы и советы новичкам
 
beomasterДата: Вторник, 25.11.2008, 01:05 | Сообщение # 5
: : Почетный практик : :
Группа: Опытные
Сообщений: 1209
Город: Москва
Репутация: 60
Награды: 10
Статус: Offline
Вот, видите, уже есть разные варианты. Саша выращивает бонсай, я пытаюсь их делать. И то и другое достойно внимания и никто не запрещает совмещать. Самое главное- чтобы не заниматься ерундой типа реанимации надо обеспечить условия. А потом спокойно наслаждаться процессом. Заметьте, предсказуемым процессом, ибо в этом деле наобум ничего предпринимать нельзя.

http://beomaster.livejournal.com/
 
andriusДата: Вторник, 25.11.2008, 13:17 | Сообщение # 6
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 4
Город: Макеевка
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
--{Саша выращивает бонсай, я пытаюсь их делать.}
Скажите "beomaster" - а в чем разница между "выращивать" и "делать"?
 
megapixelДата: Вторник, 25.11.2008, 13:55 | Сообщение # 7
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 16
Город: Нижневартовск
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
делать - значить ямадорить или еще как-то smile брать готовое дерево и делать из него бонсай.
 
Александр_МиллерДата: Вторник, 25.11.2008, 14:17 | Сообщение # 8
- Труженик -
Группа: Администраторы
Сообщений: 1453
Город: Киев
Репутация: 45
Награды: 8
Статус: Offline
Я некогда не слышал и не занимался садоводством. Поэтому, прежде чем проводить любые манипуляции над деревом, нужно научиться выращивать.

Если человек не хочет делать того, что надо, пусть он лучше не делает, того, что может.
Новопришедший? Тебе сюда!
Ответы на часто задаваемые вопросы и советы новичкам
 
beomasterДата: Вторник, 25.11.2008, 16:57 | Сообщение # 9
: : Почетный практик : :
Группа: Опытные
Сообщений: 1209
Город: Москва
Репутация: 60
Награды: 10
Статус: Offline
Выращивать- это когда начальный материал ну ни разу не бонсай- семена, черенки, сеянцы 1-2 года и т.п. В процессе роста происходит постепенное формирование и дерево постепенно приобретает бонсайные черты. В наших краях этот путь подходит для растений, которые можно выращивать в открытом грунте и для владельца садового участка- самый эффективный вариант, путь к более-менее конечному результату можно пройти за 7-12 лет. Далее квартирное содержание- тут скорость роста гораздо ниже, условия содержания полны компромиссов, результат может зависеть от непредсказуемых факторов. И тем не менее это тоже путь.
Делать- берется исходный материал уже взрослый и с задатками будущего бонсай, будь то удачный голландский пенек, дерево из садового центра или из природы. Задатки- явно наблюдаемые признаки того или иного стиля формирования, определенная структура ветвления, размер и форма основания ствола и т.п. Этот материал адаптируется к жизни в новых условиях и начинается отсечение лишнего и направление отрастающего. Естественно, нужно хорошо знать это растение в содержании и особенностях роста. Путь более быстрый, результат более явный, при удачном выборе материала и более эффектный. Но цена ошибки тут как правило- крест на растении как будущем бонсай или дополнительные годы работы. А еще скажу что деревья нынче недешевы.
С другой стороны в лесу полно прекрасных вариантов, у меня на аватарке моя апрельская лопата.


http://beomaster.livejournal.com/
 
andriusДата: Среда, 26.11.2008, 00:29 | Сообщение # 10
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 4
Город: Макеевка
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Большое спасибо всем участникам, а особенно "beomaster" теперь мне становится более понятно, и я вижу в каком направлении двигаться.
biggrin
 
Александр_МиллерДата: Среда, 26.11.2008, 01:07 | Сообщение # 11
- Труженик -
Группа: Администраторы
Сообщений: 1453
Город: Киев
Репутация: 45
Награды: 8
Статус: Offline
Удачи! Не пропадайте!

Если человек не хочет делать того, что надо, пусть он лучше не делает, того, что может.
Новопришедший? Тебе сюда!
Ответы на часто задаваемые вопросы и советы новичкам
 
megapixelДата: Четверг, 27.11.2008, 06:34 | Сообщение # 12
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 16
Город: Нижневартовск
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (beomaster)
С другой стороны в лесу полно прекрасных вариантов, у меня на аватарке моя апрельская лопата.

я такую на конец мая приготовил smile ротому что в апреле у нас снега еще по пояс и землю не ковырнуть....

 
Александр_МиллерДата: Вторник, 14.04.2009, 14:27 | Сообщение # 13
- Труженик -
Группа: Администраторы
Сообщений: 1453
Город: Киев
Репутация: 45
Награды: 8
Статус: Offline
Многие мастера говорят, что нету такого понятия как «дерево для новичков», если знать специфику дерева, его желания и т.д., тогда этот вопрос отпадает. Но новички как раз, очень часто пренебрегают спецификой дерева, поэтому попадают в ловушку, а отсюда дерево и умирает.
Если вы хотите хвойное и живете в квартире, вам подойдут далеко не все деревья. Вы должны быть мудры и понимать, что дерево должно жить, а не выживать. Поэтому прежде чем сделать свой выбор, нужно найти дерево которое вы хотите и прикинуть, есть ли возможность его содержать в ваших условиях. А покупать фикус, потому что его тяжело уничтожить, тоже глупо. Возможно это дерево вам не понравиться вообще, а дерево должно греть и радовать. Обо всем это мы говорили десятки раз на нашем форуме.


Если человек не хочет делать того, что надо, пусть он лучше не делает, того, что может.
Новопришедший? Тебе сюда!
Ответы на часто задаваемые вопросы и советы новичкам
 
DetaliveДата: Воскресенье, 09.05.2010, 19:39 | Сообщение # 14
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 56
Город: Кировоград
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Здравствуйте, у меня есть ива (верба) я ее в начале весны посадил в землю и принялась, щас уже заканчивает цвести, скажите пожалуйста, когда ей можно пересадить в плошку?

Сообщение отредактировал Detalive - Воскресенье, 09.05.2010, 19:40
 
A_RДата: Воскресенье, 09.05.2010, 20:09 | Сообщение # 15
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
В плошку можно сразу запихнуть, только смысл в этом какой?

Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
DetaliveДата: Воскресенье, 09.05.2010, 23:14 | Сообщение # 16
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 56
Город: Кировоград
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Дело в том что я опасаюсь проблемм с пересадокой с ОГ в плошку, так как нету специализированых магазинов, и у нас мало где можно найти именно плошки, у нас в основном вазоны.
 
A_RДата: Понедельник, 10.05.2010, 00:50 | Сообщение # 17
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
Ну тогда и формируем корневую компактную в ОГ wink Нафиг эти плошки на ранних стадиях?

Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
DetaliveДата: Понедельник, 10.05.2010, 10:11 | Сообщение # 18
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 56
Город: Кировоград
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Ясно, спасибо.
 
msayДата: Понедельник, 08.11.2010, 18:28 | Сообщение # 19
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 4
Город: Moscow
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Может и мне поможите?
Я студент, живу в общаге, в качестве хобби хочу попробовать выращивать бонсай (чтобы если получится плоды своего труда можно было увидеть не являясь глубоким стариком).
Однако в силу своего проживания в общаге я не могу создать каких-то особых условий для дерева. Единственное что могу гарантировать - свет (солнечная сторона, подоконник или стол рядом), полив и прочее (времени свободного масса).
Денег на покупку растения которому уже Нное количество лет не имею. ОДнако имею большое желание выращивать бонсай (хочу этим заниматься достаточно продолжительное время, но вот только сейчас появилась возможность - родители это не приветствовали).
Какое из растений стоит попробовать выращивать? Просто деревья, предложенные в качестве самых простых мне душу как то не греют.
Из того что хотелось бы :
1. Хвойные (ель сосна кедр),
2. Дуб клен
3. Гранат
4. Лимон
5. Можжевельник
6 Эвкалипт или что-нибудь наподобие. Хотя судя по тому что читал это не сильно популярно.
7. Сакура
8. Кофе - вроде как тоже не пользуется популярностью
9. Гранат
Что из этого можно пытаться выращивать? Где взять/купить основу?
Стоит ли пытаться выращивать растения из семян, сложно ли это, где можно достать соответствующие семена? (Хотелось бы получить растение с нуля в случае успеха, или не расстраиваться за "загубленное растиение")
Из стилей нравится классический прямой, неформальный вертикальный, сдвоенный ствол, ну или типа роща (где много деревьевцев, но это кажется сложно)
Скажу сразу - насколько я понял, зимовка это очень важный факт, но, к сожалению, ее я обеспечить не могу(


Сообщение отредактировал msay - Понедельник, 08.11.2010, 19:04
 
re-mmiДата: Понедельник, 08.11.2010, 20:22 | Сообщение # 20
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2290
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Предлагаю забыть сразу о всем, что Вы перечислили. Соседи по комнате вряд-ли одобрят зимовку чего-либо в холодильнике, даже относительно недолгую, которая нужна гранату. smile Так что бесплатно ничего не получится, все нужно будет покупать.
Воспользуйтесь поиском и посмотрите темы про тропические растения. Может какие-то и придутся Вам по душе smile


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
msayДата: Понедельник, 08.11.2010, 20:32 | Сообщение # 21
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 4
Город: Moscow
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
А что есть тогда тропические растения? Мне казалось гранат/лимон/кофе подойдет. Я не прав?
Может существуют там тропические разновидности указанных растений?
Просто хочется что нибудь, отличное от фикуса, но знакомое, а под понятие "тропические" я нашел только Евгения и фикус. Где можно посмотреть список тропических тогда уж)


Сообщение отредактировал msay - Понедельник, 08.11.2010, 21:03
 
belarusДата: Понедельник, 08.11.2010, 21:12 | Сообщение # 22
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 718
Город: Днепропетровск
Репутация: 28
Награды: 5
Статус: Offline
Ну например здесь почитать часть перечисленных тропики, хотя среди них тоже есть прихотливые и не очень:
http://bonsay.org.ua/forum/3-228-1


Belarus


Сообщение отредактировал belarus - Понедельник, 08.11.2010, 21:14
 
msayДата: Понедельник, 08.11.2010, 21:18 | Сообщение # 23
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 4
Город: Moscow
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Ну вот по этой же ссылке я и вижу гранат)
Да и цитрофрутонелла в моем понимании тот же лимон. А выше говорят что им тоже нужна зимовка(
Извините за навязчивость, но просто запутался, сколько людей столько и мнений я понимаю, но все же)
Насчет хвойных я слышал что араукарию можно вырастить. Правда ли это?
Просто например про мирт сказано "переносит зимой температуру 7 градусов". Это означает что в комнате он будет жить спокойно или ему будет слишком жарко?


Сообщение отредактировал msay - Понедельник, 08.11.2010, 22:03
 
beomasterДата: Понедельник, 08.11.2010, 22:16 | Сообщение # 24
: : Почетный практик : :
Группа: Опытные
Сообщений: 1209
Город: Москва
Репутация: 60
Награды: 10
Статус: Offline
Цитрусы все-же субтропики. Гранат уж точно, к тому же листопадный. А чем плох фикус? Мирту точно будет жарко, если в общаге не экономят на отоплении.
Араукарию можно вырастить на подоконнике. Насчет бонсай не скажу.


http://beomaster.livejournal.com/
 
msayДата: Понедельник, 08.11.2010, 22:24 | Сообщение # 25
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 4
Город: Moscow
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
К фикусам у меня личная неприязнь) Отсюда все сложности....
 
A_RДата: Понедельник, 08.11.2010, 22:52 | Сообщение # 26
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
msay, забей! Лучше по окончанию учебы приобрети растение, какой ни будь молссай и будешь ему радоваться. А сейчас пока не берись мучать растения, читай и изучай.

Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
re-mmiДата: Вторник, 09.11.2010, 08:24 | Сообщение # 27
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2290
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Александр прав, но если руки чешутся... Вы москвич и можете прогуляться на ВВЦ в павильон "Геология" и получить там консультацию. Только перед покупкой подумать еще 10 раз и сначала прочитать все доступное о будущем питомце smile
Из хвойных посмотрите подокарпус. Живицей пахнуть конечно не будет, но на Новый год нарядить сможете biggrin .
Зимой на подоконнике все-равно придется что-то сооружать, чтобы защитить растение от потоков сухого горячего воздуха от батареи.


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
ВасятхаДата: Вторник, 09.11.2010, 19:36 | Сообщение # 28
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 132
Город: chiavari
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
msay ! здравствуйте! всмотритесь в красулу, суккуленты неприхотливы и что зима что лето подоконник рулит.......почитайте информацию про него. вот пара фото для фантазии

Прикрепления: 1150858.jpg(85Kb) · 2926753.jpg(79Kb)


ХОРОШО ЕСТЬ И ХОРОШО ВЕСЬМА


Сообщение отредактировал Васятха - Вторник, 09.11.2010, 19:42
 
re-mmiДата: Вторник, 09.11.2010, 20:13 | Сообщение # 29
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2290
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Это не крассула, это портулакария (Portulacaria afra) smile Растение прикольное, убить действительно сложно (легче залить, чем засушить), молодые растения легко можно найти в продаже, но как бонсай ее признают не все.

Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
FallenДата: Вторник, 09.11.2010, 23:53 | Сообщение # 30
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 36
Город: Ярославль
Репутация: 1
Награды: 0
Статус: Offline
Пытаюсь хоть черенок портулакарии раздобыть..пока безуспешно((
 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Вопросы новичков и спасение деревьев » С чего начать??? (помогите!!!)
Страница 1 из 3123»
Поиск:
Copyright Мастерская бонсай - bonsay.org.ua © 2017 |