Бонсай Форум бонсай форум
Главная |Регистрация|Вход
[Новые сообщенияУчастники]
Страница 2 из 3«123»
Модератор форума: Тобимури, Alexandr_Marchenko, re-mmi 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Вопросы новичков и спасение деревьев » С чего начать??? (помогите!!!)
С чего начать???
re-mmiДата: Среда, 10.11.2010, 09:38 | Сообщение # 31
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2290
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
У нас она бывает в цветочных магазинах, обычно переросшая/вытянувшаяся о недостатка света. Чаще бывает вариегатная (пестролистная) разновидность. Но бывают и зеленые. Они скорее всего поступают в миксах из суккулентов. Продавцы вряд ли помогут Вам ее отыскать, нужно самим просматривать полки.

Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
chertanovecДата: Пятница, 10.12.2010, 12:24 | Сообщение # 32
- Новопришедший -
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Город: Москва
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (msay)
Мне казалось гранат/лимон/кофе подойдет. Я не прав? Может существуют там тропические разновидности указанных растений?

я вот тоже новичек. Купил семена комнатного гранат бейби. Говорят хорошо себя чувствуют в квартирных условиях. Сейчас вылезли росточки, уже рассодил в горшочки. И растет быстро и бля бонсай годится
 
VitasssДата: Четверг, 16.12.2010, 15:37 | Сообщение # 33
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 57
Город: Павлодар
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Я думаю в квартире начинать нужно с фикусов, миртов, цитрусовых..... в общем с тех что в квартирных условиях чувствуют себя хорошо...
Предпочтительней (хотя для кого как) выращивать бонсаи из черенков или семян, так как они со временем адаптируются и к условиям содержания, и к частой обрезке и всяким вмешательствам со стороны...
+ вы сможете видеть процесс и задавать форму по своему желанию и видению...
+ вы будете понимать чего не хватает растению (подкормка и уход)
+ сможете определить на сколько экстримальным может быть исправление формы...
Запто "-" очень не привлекательный-Очень долго!!!!!!!!!!!!!!
Ямодари - Интересен поиском новых форм, эксперементаторством и много ещё чем....
Просто для квартирных условий не совсем подходит, а с зимовкой могут возникнуть проблемы.
В следующем году тоже хочу попробовать ямодорить!!!!!!!!!!!
 
chertanovecДата: Пятница, 17.12.2010, 13:39 | Сообщение # 34
- Новопришедший -
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Город: Москва
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
а вот как к комнатным условиям и для начинающего подойдет Фисташка?
 
MondeoДата: Суббота, 18.12.2010, 01:09 | Сообщение # 35
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 80
Город: Белгород
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Вполне подойдет мастиковая,скоро у меня появится такой экземпляр.
 
chertanovecДата: Суббота, 18.12.2010, 01:24 | Сообщение # 36
- Новопришедший -
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Город: Москва
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Mondeo)
Вполне подойдет мастиковая,скоро у меня появится такой экземпляр.

да, очень заинтересовало меня это дерево, вот только нигде не продают его sad а вы заказывали через кого-то?
 
beomasterДата: Суббота, 18.12.2010, 09:04 | Сообщение # 37
: : Почетный практик : :
Группа: Опытные
Сообщений: 1209
Город: Москва
Репутация: 60
Награды: 10
Статус: Offline
Да ладно, на ВВЦ в цветоводстве их как грязи.

http://beomaster.livejournal.com/
 
chertanovecДата: Суббота, 18.12.2010, 20:41 | Сообщение # 38
- Новопришедший -
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Город: Москва
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (beomaster)
Да ладно, на ВВЦ в цветоводстве их как грязи.

а какая средняя цена? не помните?
 
beomasterДата: Воскресенье, 19.12.2010, 13:15 | Сообщение # 39
: : Почетный практик : :
Группа: Опытные
Сообщений: 1209
Город: Москва
Репутация: 60
Награды: 10
Статус: Offline
Я свою давно покупал в виде голландского полубонсай в районе 1700р, а просто фисташки небольшие в горшочках стоили 250-300р.
В дальнейшем свою с удовольствием отдал.


http://beomaster.livejournal.com/
 
mgerchikДата: Суббота, 31.01.2015, 13:20 | Сообщение # 40
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 14
Город: Киев
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Я обычно перед тем как начинал чем то заниматься новым или более серьезно, изучал кучу информации, по литературе, статьям и форумам. Так было и со всем чем сейчас занимаюсь, и моделизмом (стендовый и деревянные корабли), бонистика и нумизматика, минералы и горные породы, фотография.
Но вот в плане бонсая, почему то эта привычка не была сработала, и я купил сходу без раздумий. Купил правда я не дерево готовое (для меня это дорого, и жалко его если вдруг не выйдет), а купил семена. Так как люблю хвойные (в детстве были кипарисы), взял семена Ольхи Японской (правда как щас узнал оно лиственное судя по фото, но в магазине бонсай на картине показался мне хвойным). Еще есть Баобаб, и Сакура (тоже семена). А вот теперь, полазив по вашему форуму и сайту, понял что малость поспешил с выбором.
Условия - квартира. По поводу зимовки, балкон, закрытый, но довольно прохладный, запад (температуру смогу сказать позже если надо). Из инвентаря пока есть только плошка. Но насколько я понял, их не надо сразу туда сажать. Верно ли это? И по поводу грунта, видел готовый грунт, в пакетах, для бонсай для хвойных.
Почему написал сюда, просто все "мануалы" и гайды на тему что делать потом, написано для деревьев. Ничего не нашел что делать в самом начале, с семян.


Сообщение отредактировал mgerchik - Суббота, 31.01.2015, 13:21
 
сдмДата: Воскресенье, 01.02.2015, 01:54 | Сообщение # 41
- Труженик -
Группа: Опытные
Сообщений: 548
Город: Николаев
Репутация: 26
Награды: 6
Статус: Offline

Цитата
Ничего не нашел что делать в самом начале, с семян.
 Как, что делать? Растить дерево, из которого можно будет формировать бонсай. smile
 
mgerchikДата: Воскресенье, 01.02.2015, 12:12 | Сообщение # 42
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 14
Город: Киев
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата сдм ()
Как, что делать? Растить дерево,
я имел ввиду более детально процедуру посадки семян в грунт. состав грунта, как глубоко сажать, сажать сразу в плошку или можно во временное что то сначала
 
сдмДата: Воскресенье, 01.02.2015, 14:07 | Сообщение # 43
- Труженик -
Группа: Опытные
Сообщений: 548
Город: Николаев
Репутация: 26
Награды: 6
Статус: Offline
1 Берете семена  
2 Замачиваете их залив теплой водой дня на 3 
3 Берете горшочек см 5 - 8 в диаметре
4 Укладываете на дно кусочек противомоскитной сетки.
5 Насыпаете дренажный слой фракцией 4-6 мм толщина слоя 1,5-2 см
6 Насыпаете в горшок грунт ( мне больше нравится кокогрунт )
7 Сеете семена.
8 Присыпаете семена грунтом мм 5
9 Аккуратно увлажняете.
10 Сверху накрываете стеклом до появления всходов
11 Ставите на балконе в защищенном от прямых солнечных лучей месте.(можно комнате на подоконнике)( японская ольха может проращиваться без стратификации)
12 Когда всходы образуют 4-5 междоузлий рассаживаете сеянцы так же как описано выше, подрезав центральный корень. 
13 В апреле - мае переносите сеянцы на застекленный балкон (когда температура на балконе будет как в комнате.)там и держите постоянно
14 Следующей весной пересаживаете сеянцы в горшки немного большего размера каждый раз подрезая и расправляя корни
и так годков так несколько
на второй - пятый год можно будет укоротить ствол на нужную Вам высоту для образования боковых веток 

 Пока семена всходят , читайте форумы, книги в них есть инфа как для начального формирования , так и последующего, но в первую очереди изучаете агротехнику.
Пока дело не дошло до формирования в стиле бонсай , ваше дерево является обычным растением так , что ищите инфу везде
 
mgerchikДата: Понедельник, 02.02.2015, 15:08 | Сообщение # 44
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 14
Город: Киев
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата сдм ()
1 Берете семена
  Огромное спасибо за эту инструкцию! Вот именно это я и искал. Буду следовать ей.

Правда есть пару дилетантских вопросов.
Первый по поводу горшка, с диаметром ясно, а глубина? Или глубина не важна, так как у нас слои определенной толщины, и даже если до края горшка останется, то не страшно. 
Теплую воду (в которой замачивать семена) я так понял менять каждый день надо, для поддержания ее теплой температуры? 
Аккуратное увлажнение: можно с распылителя? 
И самый главный, по поводу количества семян в одном горшке. У меня их 5 штук. Все сеять в один горшок, кучкой рядом друг к другу? или на расстоянии? или каждому отдельный горшок? 
Еще раз заранее большое спасибо за помощь.
Цитата сдм ()
Пока семена всходят , читайте форумы
поиск информации у меня не останавливается) постоянно что то читаю)
 
сдмДата: Понедельник, 02.02.2015, 20:26 | Сообщение # 45
- Труженик -
Группа: Опытные
Сообщений: 548
Город: Николаев
Репутация: 26
Награды: 6
Статус: Offline
Глубина горшка не важна, все равно рассаживать сеянцы придется ,если только Вы не захотите формировать в стиле куст или другой ему подобный.
Семена можно 1 раз залить теплой водой.Можно еще добавить в воду стимуляторов Эпин или НВ 101 согласно инструкции.
Увлажнять почву , до появления всходов желательно опрыскиванием.
Количество семян на горшок зависит от вашего желания. Можно по 1 семени на 1 горшок , можно и в все в один горшок.
 
mgerchikДата: Вторник, 10.02.2015, 13:27 | Сообщение # 46
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 14
Город: Киев
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Замочил в теплой воде пару семян. На пробу только парочку. Но вычитал в "Секретах Бонсая" Масакуни, что посеять желательно те семена, которые опустились на дно, не опустившиеся с большой вероятностью не взойдут. А у ольхи (японской в моем случае) очень воздушные семена. Даже не представляю как оно может опустится на дно. Как водомерка держится на поверхности.
Нормально ли это ?


Сообщение отредактировал mgerchik - Вторник, 10.02.2015, 13:30
 
ЗеленушкаДата: Среда, 11.02.2015, 03:15 | Сообщение # 47
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
Ольха - растение прибрежное, и, вполне возможно, семена приспособлены для плавания, в целях распространения...
Семена, распространяемые ветром, имеют большие крылатки и тоже не враз тонут.
 
mgerchikДата: Воскресенье, 15.02.2015, 19:16 | Сообщение # 48
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 14
Город: Киев
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Зеленушка ()
и тоже не враз тонут.
они не то чтобы не враз. Они совершенно не подают никаких признаков и движения в этом направлении. Как водомерка, говорю, держится на поверхности. Мне кажется что не особо то и намокает снизу) 
Подержу еще денек, заменив воду на теплую, и посажу уже в грунт. Мне кажется влажность там по больше будет чем в воде, как бы это странно не звучало smile

Добавлено (15.02.2015, 19:16)
---------------------------------------------
в общем не дождался я погружения. так оно и осталось на поверхности. решил так и сеять. грунт и дренаж сделал из инструкции в предыдущем сообщении. посмотрим как оно будет. 

а для сакуры примерно те же условия?

 
сдмДата: Воскресенье, 15.02.2015, 19:30 | Сообщение # 49
- Труженик -
Группа: Опытные
Сообщений: 548
Город: Николаев
Репутация: 26
Награды: 6
Статус: Offline
Да , только стратификация месяца на 2 обязательна и посев на глубину = 2м размерам семени.
 
mgerchikДата: Четверг, 26.02.2015, 13:56 | Сообщение # 50
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 14
Город: Киев
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Посадил ольху, следуя инструкциям из сообщения №43. 
Сегодня появился первый росточек в пол сантиметра высотой. Снял стекло. Стоит на подоконнике (не балкон).

Добавлено (26.02.2015, 13:56)
---------------------------------------------
Все больше склоняюсь к тому, что это не ольха дала росточек, а обычный сорняк.

 
deedlyДата: Пятница, 27.02.2015, 13:35 | Сообщение # 51
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 7
Город: Москва
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Вот сугубо моё мнение и опыт. Я свои косточковые замачивал мягкой  тёплой 28-30 град., меняя воду утром и вечером от недели до 10 дней, стратификация не плоха месяца на 2, но..есть вопросы. Ради эксперимента, кесарил;),расковыривал скорлупу (кедра сибирского, дуба, вишни, яблони, личи..) замачивал и проращивал в холодильнике на ура. Отделял визуально нормальные, не все что не тонут плохие). Обычно через 2-3 недели в холодильнике давали приличные ростки. Очень важны все ньюансы: почва и живой посадочный материал, где и как выгонялся. Когда деревья появились на Земле, были совсем другие природные условия, углекислого газа много, до 30%, щелочная почва, атмосферное пониженное, влажность и солнце другое-длинна дня и холодного времени..Важно пробовать и учиться не с одним ростком... я не знаю как, но мой результат уже третий год зимует ;). Для определения дыхания почвы. день-ночь. Сделал установку по продувке почвы через дренажное отверстие и небольшую барокамеру из аквариума, будет время в апреле создам две, три контрольных группы и посмотрю насколько влияет состав и плотность воздуха...

Добавлено (27.02.2015, 13:35)
---------------------------------------------
mgerchik, утопить семена надо было, марлю с грузом и  все дела..)


Чем чёрт не шутит, пока бог спит
 
mgerchikДата: Понедельник, 02.03.2015, 13:14 | Сообщение # 52
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 14
Город: Киев
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
До марли я как то совершенно не додумался). Надо будет на следующих применить.
 
deedlyДата: Четверг, 12.03.2015, 11:43 | Сообщение # 53
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 7
Город: Москва
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата mgerchik ()
До марли
Тут тоже проблемы могут возникнуть отрываются проросшие ростки. Аккуратно тогда маникюрными и с лупой. Потом не люблю пластмассовую посуду, плохо в бумаге и салфетках. Идеально песок(с глубины, микроволновки или перемороженный) и потрясти семена минут 5, под винтовой крышкой вода(мягкая) не испаряется..Сейчас яблоки и финики из косточек прут 90%..И целофан (плёнка пищевая) надо на "горшки". Стукни на мыло, deedly@mail.ru есть прожект "Землянка", зимний сад через "колхоз", а времени нет..(


Чем чёрт не шутит, пока бог спит


Сообщение отредактировал deedly - Четверг, 12.03.2015, 11:55
 
GloriaSilverДата: Воскресенье, 15.11.2015, 19:27 | Сообщение # 54
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 6
Город: Харьков
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Подскажите новичку, пожалуйста. Какие из плодовых деревьев, например, отсюда https://florium.ua/ru/fruit-trees/ лучше всего подходят для выращивания в виде бонсай.

Самое несчастное животное осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из жопы, и сама жопа с ушами, и мозги, собственно говоря, в жопе… Часто осьминоги встречаются среди людей…
 
re-mmiДата: Воскресенье, 15.11.2015, 21:26 | Сообщение # 55
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2290
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Здравствуйте smile А вопрос можно - почему именно плодовые?

Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
GloriaSilverДата: Вторник, 17.11.2015, 20:45 | Сообщение # 56
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 6
Город: Харьков
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Просто на даче плодовые выращиваю - яблони, абрикосы, даже персик один есть, в этом году первый урожай дал. Вот и решила поэкспериментировать. Я так поняла их редко для этого используют?

Самое несчастное животное осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из жопы, и сама жопа с ушами, и мозги, собственно говоря, в жопе… Часто осьминоги встречаются среди людей…
 
re-mmiДата: Вторник, 17.11.2015, 23:21 | Сообщение # 57
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2290
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Нет, не редко, просто у плодовых растений пропорции листья/плоды обычно сильно смещены в пользу последних happy То, что есть открытый грунт, это отлично - можно сформировать интересную ветвь прямо на дереве, а потом отвести ее... И высадить в землю для набора толщины ствола... И потренироваться в прививке, это всегда пригодится в нашем деле happy
Нам интереснее те из садовых растений, которые дадут красивые цветы в свой сезон - к ним нет таких строгих требований, как к широколиственным, не имеющим ярких цветов и плодов. Плоды на большинстве плодовых бонсай обычно не оставляют, разве что-несколько для фото, но на кустарниках, например, пираканте, оставляют.
Желательны те виды/сорта, на которых можно развить довольно мелкое ветвление (т.е., например, желательна алыча, но не сильнорослая, голенастая слива. Если нет ничего другого, то сильнорослое брать тоже можно, но его придется буквально дрессировать, чтобы получить приемлимый результат (хотя это тоже интересно, но хочется ведь максимального КПД spiteful )


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
MashundrikДата: Понедельник, 16.05.2016, 16:19 | Сообщение # 58
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 2
Город: Тольятти
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Всем добрый день. Имеется: укорененный черенок фикуса (около 15см в высоту). Сидит в земле уже около полугода, активно растит листочки-веточки. Хочется вырастить из него бонсай. Вопрос вот в чём: когда начинать формировать? Если хочу в дальнейшем изогнутый ствол, пора ли уже его гнуть или подождать до следующего года, когда фикус станет покрепче?
 
re-mmiДата: Понедельник, 16.05.2016, 21:16 | Сообщение # 59
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2290
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Большинство фикусов долго остается гибкими, если не планируете экстремальные изгибы, пусть покрепче за грунт корнями зацепится smile

Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
MashundrikДата: Четверг, 19.05.2016, 10:00 | Сообщение # 60
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 2
Город: Тольятти
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline

Цитата
пусть покрепче за грунт корнями зацепится
То есть рекомендуете до следующей весны подождать, а дальше решать?)
 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Вопросы новичков и спасение деревьев » С чего начать??? (помогите!!!)
Страница 2 из 3«123»
Поиск:
Copyright Мастерская бонсай - bonsay.org.ua © 2017 |