Бонсай Форум бонсай форум
Главная |Регистрация|Вход
[Новые сообщенияУчастники]
Страница 1 из 11
Модератор форума: Тобимури, Alexandr_Marchenko, re-mmi 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Вопросы новичков и спасение деревьев » Умирает дерево или болеет? (Умирает дерево или болеет?)
Умирает дерево или болеет?
XOPCMAHДата: Среда, 04.01.2012, 20:02 | Сообщение # 1
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 13
Город: Белгород
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Сегодня купил дерево. Продавец сказал, что это "азалия", и якобы недавно она сбросила листья, но уже повырастали новые. На вопрос "что с ним случилось" внятного ответа не получил. Дома при более внимательном изучении у корня увидел маленькую в пол-миллиметра букашечку, которая убежала куда-то вглубь. Также увидел что некоторые "новые" листочки на концах подвяли. При изъятии растения из плошки ничего этакого не увидел, кроме того что отсутствует дренажный слой.
Вопрос.
-чем его лечить-поливать? (стоит ли вообще?)
-стоит ли его пересаживать или подождать пока он оклемается?
-как его зовут?

Спасибо за внимание.


Прикрепления: 2229757.jpg(61Kb) · 3761435.jpg(54Kb)


Botschaft der Götter


Сообщение отредактировал XOPCMAH - Среда, 04.01.2012, 20:11
 
re-mmiДата: Среда, 04.01.2012, 23:07 | Сообщение # 2
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2310
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Это не азалия, скорее всего кармона и она скорее мертва, чем жива. Попробуйте построить вокруг нее импровизированную тепличку из прозрачной пленки, поддерживайте повышенную влажность (только не забывайте проветривать дерево хотя бы несколько раз в день, чтобы не появилась плесень на стволе ветвях и почве) защитите от прямых солнечных лучей (если они вдруг появятся) организуйте дополнительную подсветку smile По хорошему еще надо бы перевалить растение в чуть большую по объему посуду, но оно в таком состоянии, что может не перенести данную процедуру. Главное не заливать растение, на котором практически нет листьев которые испаряли бы влагу. Поливайте по мере просыхания почвы. Скрестите пальцы на удачу.

То, что убежало внутрь, скорее всего называется подура (ногохвостка). Они появляются от избыточной влажности. На форуме есть статья о них. А дерево скорее всего засушили, потом залили (может даже несколько раз); с магазинными растениями такое часто случается dry


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
AlexWeinДата: Среда, 04.01.2012, 23:21 | Сообщение # 3
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 313
Город: Астрахань
Репутация: 7
Награды: 1
Статус: Offline
Можете ещё цирконом полить.

 
XOPCMAHДата: Среда, 04.01.2012, 23:22 | Сообщение # 4
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 13
Город: Белгород
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Благодарю за развёрнутый ответ.
А что насчёт дренажа? может стоит сделать хотя бы 1 см толщиной? (есть мытый песок)

Прогуглил фотки Азалии - и не поверил своим глазам, что этот жалкий пенёчек может быть ей. Значит, я был прав в своих сомнениях.


Botschaft der Götter
 
AlexWeinДата: Четверг, 05.01.2012, 15:27 | Сообщение # 5
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 313
Город: Астрахань
Репутация: 7
Награды: 1
Статус: Offline
XOPCMAH, не верьте. Кармона азалией никак не станет. smile
Дренаж обязательно.




Сообщение отредактировал AlexWein - Четверг, 05.01.2012, 15:28
 
re-mmiДата: Четверг, 05.01.2012, 21:17 | Сообщение # 6
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2310
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Дренаж нужен, если переваливать будете. Хотя я, например, его не делаю и ничего плохого с растениями не происходит.

Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
XOPCMAHДата: Воскресенье, 08.01.2012, 00:18 | Сообщение # 7
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 13
Город: Белгород
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Итак, за три дня итоги неутешительны:

-почернели по краям некоторые листочки.
-новообразований нет. (кстати, насколько быстр рост кармоны?)

-использование "пакетика" пока не принесло результатов (может я слишком тороплю события). думаю на время отказаться от него.
-Эпин и Циркон пока не применял, т.к. грунт ещё влажный с момента полива после покупки (обычная отстоенная вода).
-Пока ещё не подают признаков смерти эти листья.


Что делать?
Просмотр видео с Карпенковым подверг меня апатии и лёгкой депрессии.

Бедная моя "азалия"
,
,
,
Прикрепления: 0582828.jpg(66Kb) · 1063683.jpg(29Kb) · 1450960.jpg(35Kb)


Botschaft der Götter


Сообщение отредактировал XOPCMAH - Воскресенье, 08.01.2012, 01:01
 
re-mmiДата: Воскресенье, 08.01.2012, 17:00 | Сообщение # 8
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2310
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Земля влажная потому что не работают корни. Листья чернеют по той же причине...

Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
XOPCMAHДата: Воскресенье, 08.01.2012, 22:07 | Сообщение # 9
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 13
Город: Белгород
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
re-mmi, что же тогда остаётся делать? может всё-таки рискнуть и разобрать корневую и пересадить?
Азалия....


Botschaft der Götter
 
ЭльДата: Вторник, 10.01.2012, 09:30 | Сообщение # 10
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 12
Город: Елец
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
У меня, конечно, кармона не в таком состоянии была (почти в таком), но вот точно в такой же плошке с войлоком вместо корней. Я рискнула пересадить, а не перевалить дерево. Вымыла корни, что-то само отвалилось, что-то оборвалось. Мыла в растворе корневина и гетероауксина. Субстрат собирала из того, что было в нашем городе (а у нас ничего, кроме гравия не было). Пересадка была совершена 30 декабря 2011 года. Сейчас появились новые листья и достаточно много. В любом случае, не думаю, что вы что-то потеряете, если пересадите деревце. Только еще от вредителей надо что-то использовать.
И да, я не даю советы, просто рассказываю, как было у меня. Сама вот трясусь над мальчиком, пока не обрастет полностью буду волноваться.


Кармона - первый мальчик по имени Сай
 
XOPCMAHДата: Вторник, 10.01.2012, 12:41 | Сообщение # 11
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 13
Город: Белгород
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Эль, Спасибо за "совет", но вот буквально вчера плюнул и пересадил его в мытый песок. Так как с утра обнаружил что последние три листочка скукожились. Дренаж сделал из аквариумного песка 3-5мм. Промывал в обычной воде, чуть теплее комнатной температуры. Сверху ещё присыпал той же микрогалькой и вот не знаю как теперь смотреть на степень увлажнённости грунта. Буду поливать апином.
Есть ли фотографии Вашего "Сая", хочется посмотреть на то что было и то что сейчас.


Botschaft der Götter
 
ЭльДата: Вторник, 10.01.2012, 14:16 | Сообщение # 12
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 12
Город: Елец
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Эпином надо опрыскивать листву и ветки, а не поливать. Можно, конечно вот фотки. Но это уже через несколько дней после пересадки.


У меня тоже ситуация была критичная - умирал с космической скоростью, а впереди праздники. Поэтому взяла универсальную землицу (тапками не кидать,не было пикировки), кошачий наполнитель (цеолит), грунт 2,5 мм.


Кармона - первый мальчик по имени Сай
 
re-mmiДата: Вторник, 10.01.2012, 23:52 | Сообщение # 13
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2310
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Тапками кидать не будем, главное наладить растению адекватный полив, в зависимости от влагоемкости субстрата. Деревья очень пластичны и растут в различных по составу почвах в природе (в пределах своего ареала).
Ситуация у ХОРСМАН критическая, все будет зависить от того, хватит ли дереву сил (из имеющихся запасов) на то, чтобы отрастить новые корни и листья.


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
XOPCMAHДата: Среда, 11.01.2012, 00:17 | Сообщение # 14
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 13
Город: Белгород
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
re-mmi, я начал паниковать. в состоянии аффекта я пересадил его в мытый песок, и ничего более, без каких либо добавок, только песок. Может ли расти дерево только в песке?
Бедная моя "Азалия"...


Botschaft der Götter
 
re-mmiДата: Среда, 11.01.2012, 01:01 | Сообщение # 15
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2310
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Может. В теме "Реанимация" Павел рекомендовал добавлять вермикулит для бОльшей влагоемкости субстрата чтобы реже поливать и уменьшить фактор забыл/закрутился/отвлекли/воду из поддона не слил, чтобы на завтра хватило, потому что срочно уехать надо и т.п.
Известный в бонсайных кругах мастер Джон Нака советовал пересаживать ослабшие деревья просто в крупный песок (гравий).
Но обнадеживать Вас не буду, шансов на успешную реабилитацию очень мало.


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©


Сообщение отредактировал re-mmi - Среда, 11.01.2012, 01:03
 
КалашниковДата: Среда, 11.01.2012, 01:43 | Сообщение # 16
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 15
Город: Львов
Репутация: 1
Награды: 1
Статус: Offline
многое тут прочитал тоже скажу как у мну было...я тож в этом деле новичек дерево купил 24.12.2011 принес домой радовался подрезал его)))...начали сохнуть листья...мне показали видео павла сделал как он говорил перевалку... со старой плошки вытянул.. в новую накидал камушков засунул дерево сверху ешо кинул камушков) сделал как у павла поддон с проволками чтоб одеть чюдо мешок можна было и под лампочку...3 раза в день оприскиваю водой раз на 2 дня чютку подолью...вот что было эт уже после моей обрезки)) листья там если пальцем ткунл они падали... но перевалка дала чюдо результаты спустя несколько дней ...я продолжал в томже духе и вот что сейчас извинете за плохое качество токчто с телефона фоткал..
Прикрепления: 6115623.jpg(87Kb) · 4034473.jpg(81Kb) · 9968973.jpg(83Kb)
 
КалашниковДата: Четверг, 12.01.2012, 00:12 | Сообщение # 17
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 15
Город: Львов
Репутация: 1
Награды: 1
Статус: Offline
XOPCMAH, как там ваше дерево пожывает?

Сообщение отредактировал Калашников - Четверг, 12.01.2012, 00:13
 
XOPCMAHДата: Четверг, 12.01.2012, 09:44 | Сообщение # 18
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 13
Город: Белгород
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Калашников, Пока (или уже) признаков жизни не подаёт.
Отсюда вопрос к специалистам: как я пойму что дерево окончательно и бесповоротно скончалось?


Botschaft der Götter
 
AlexWeinДата: Четверг, 12.01.2012, 17:03 | Сообщение # 19
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 313
Город: Астрахань
Репутация: 7
Награды: 1
Статус: Offline
Я не специалист, но чтобы проверить, погибло ли растение, можно аккуратно надрезать кору у основания деревца. Если срез зелёный, деревце ещё живое, если нет - увы.

 
ЗеленушкаДата: Четверг, 12.01.2012, 18:49 | Сообщение # 20
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
AlexWein, Вы сами это делали? Проверяли?
Камбий хлорофилл не содержит, древесина тоже. А кора, даже если и засохла, может остаться зеленой. Не понимаю, почему все время одно и то же повторяют...
Первый признак гибели дерева - усыхание коры, появление на ней продольных морщин. Морщины - это не обязательно, конечно, но бывает часто. А на срезе надо смотреть влажность, а не цвет. Хотя цвет проверить тоже можно. Если кольцо камбия коричневое - все, конец...
 
AlexWeinДата: Суббота, 14.01.2012, 00:36 | Сообщение # 21
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 313
Город: Астрахань
Репутация: 7
Награды: 1
Статус: Offline
Зеленушка, я проверял на вязе. Действительно, я неправильно выразился. Срез должен иметь слегка зеленоватый цвет и влажность - само собой.



Сообщение отредактировал AlexWein - Воскресенье, 15.01.2012, 22:05
 
ЭльДата: Воскресенье, 15.01.2012, 13:07 | Сообщение # 22
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 12
Город: Елец
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Доступно только для пользователей
У нас не принято лезть со своим растением в чужую тему. Может пора уже создать тему о своей кармоне?


Кармона - первый мальчик по имени Сай
 
КалашниковДата: Понедельник, 16.01.2012, 00:43 | Сообщение # 23
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 15
Город: Львов
Репутация: 1
Награды: 1
Статус: Offline
XOPCMAH, ну как Ваше дерево? Жывое надеюсь?
 
XOPCMAHДата: Вторник, 17.01.2012, 00:47 | Сообщение # 24
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 13
Город: Белгород
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Калашников, Признаков жизни не подаёт. Хоронить пока не тороплюсь.

Botschaft der Götter
 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Вопросы новичков и спасение деревьев » Умирает дерево или болеет? (Умирает дерево или болеет?)
Страница 1 из 11
Поиск:
Copyright Мастерская бонсай - bonsay.org.ua © 2017 |