Бонсай Форум бонсай форум
Главная |Регистрация|Вход
[Новые сообщенияУчастники]
Страница 1 из 11
Модератор форума: Тобимури, Alexandr_Marchenko, re-mmi 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Вопросы новичков и спасение деревьев » Бюрючина - вопросы формирования, ухода и содержания
Бюрючина - вопросы формирования, ухода и содержания
AndrewДата: Пятница, 17.02.2012, 17:03 | Сообщение # 1
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 84
Город: Киев
Репутация: -4
Награды: 0
Статус: Offline
Хочу присоединится к форуму - надеюсь примите в свои ряды;)
В общем мне была подарена Бирючина, представляю общественному мнению.
Фотографии с разных сторон:




Также корневая и исходный грунт неизвестного состава

Все это в тесном пластмассовом контейнере который впихнут в подобие плошки.
Также на макушке имеется пенёк


Деревце бурно отреагировало на смену обстановки и регулярный полив, высыпав большое кол-во почек и новых листьев.
Еще не определился что делать - пересадку или перевалку?

Также видно на бонсай оно мало чем похоже. По этому как формировать и с чего начинать, мыслей множество cry Но я не вижу как исправить "голландское творение" в какой-то стиль. Может кто то подскажет или поделится мнением, так сказать подтолкнет на творчество.
Прикрепления: 3786519.jpeg(61Kb) · 7779842.jpg(69Kb) · 3601989.jpg(102Kb) · 6053728.jpg(91Kb) · 1059617.jpg(144Kb) · 8656720.jpg(77Kb)
 
join066Дата: Пятница, 17.02.2012, 21:14 | Сообщение # 2
- Редактор -
Группа: Пользователь
Сообщений: 979
Город: Лубны
Репутация: 25
Награды: 6
Статус: Offline
Andrew, В очередной раз, что делать? Как поступить? И так в каждой теме, смешно уже. Почитайте темы ниже вашей.

Энциклопедия

 
sliva666Дата: Пятница, 17.02.2012, 21:40 | Сообщение # 3
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 27
Город: Краснодар
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Добрый вечер !!! Мне кажется, что вам подойдёт стиль: "Шаккан (Shakan)" http://bonsay.org.ua/index/shakkan_shakan/0-81 , но в Вашем случае с Эс "S" образным стволом. Мне кажется, что с пересадкой надо до весны подождать, а вот перевалить можно и сейчас. Но только в керамический горшок. В принципе на форуме вся информация есть !!!

Modding's это не хобби, а стиль жизни !!!


Сообщение отредактировал sliva666 - Пятница, 17.02.2012, 21:42
 
AndrewДата: Понедельник, 20.02.2012, 12:54 | Сообщение # 4
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 84
Город: Киев
Репутация: -4
Награды: 0
Статус: Offline
join066, Вот кто из нас в каждой теме - так это Вы! Не чего написать по теме, так лучше - не пишите совсем!
Что делать? как быть? - от меня таких вопросов не звучало! Есть вопросы - задавайте, ответы и предложения пишите, а нету - проходите пожалуйста мимо!
sliva666, Спасибо, "Шаккан" тут просматривается - но я бы сказал, что форма моего деревца не "S"-образная, а "спирале-образная" biggrin Понял что без отводки тут не обойтись;) Есть замысел из верхушки сделать "моеги", а из низа "шакан". Но пока перевалю в плошку побольше и дам деревцу обрости и окрепнуть...
 
join066Дата: Понедельник, 20.02.2012, 13:12 | Сообщение # 5
- Редактор -
Группа: Пользователь
Сообщений: 979
Город: Лубны
Репутация: 25
Награды: 6
Статус: Offline
Andrew, обижаться нестоит, просто все подаренные растюхи обычно мрут sad (особо голандцы). По поводу формирования вам спешить нестоит, первый сезон должен пройти в адаптации растения к вашим условиям, уж после полноценной зимовки можно говорить о формировании и прочей работе с этим деревцем. А пока посмотрите здесь, первое фото, и здесь.

Энциклопедия

 
re-mmiДата: Понедельник, 20.02.2012, 16:30 | Сообщение # 6
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2291
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
При работе с корневой системой свежекупленных голландцев обычно возникает дилемма: с одной стороны (исходя из моего скромного опыта) дерево лучше переносит пересадку не сразу после покупки, а после того, как адаптировалось к Вашим условиям и перезимовало (т.е. следующей весной). Даже голландские мирты в таком случае спокойно пересаживаются и не пытаются сделать себе харакири smile .
С другой стороны - в случае простой перевалки, разница между субстратами делает не очень удобным полив (родной грунт более влагоемкий, чем тот, которым засыпаем пространство между корневым комом и границами новой плошки).
Поэтому я обычно при перевалке убираю часть старого грунта, который не слишком связан корнями и отделяется довольно легко. Главное подобрать подходящий по размеру контейнер и составить удобную в поливе почвосмесь.
И ничего не резать в этом году, как бы не чесались руки cool


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
AndrewДата: Понедельник, 20.02.2012, 20:17 | Сообщение # 7
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 84
Город: Киев
Репутация: -4
Награды: 0
Статус: Offline
re-mmi, Я тоже так думаю, что после перевалки возникнут проблемы с равномерным влагораспределением по объему и усложнит полив.
Проанализировав грунт в котором сидит деревце, могу сделать некоторые предположения по составу. А точнее были замечены: песок (похож на речной - довольно мелкий), гравий или щебень, кора и ветки, торф (нечто похожее на кокосовый), может что еще wacko
Сейчас стараюсь подобрать похожие компоненты (но более равномерные по фракции) для перевалки.

Такой вопрос - во что лучше перевалить - в горшок или в плошку, соответственно больше по размерам?
 
re-mmiДата: Понедельник, 20.02.2012, 21:37 | Сообщение # 8
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2291
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Все добуквенно повторять не стоит smile Достаточно двухкомпонентного субстрата: мелкой сосновой коры или кокосовой крошки или торфа с одной стороны и гравия или щебня или крупного кварцевого песка или цеолита - с другой smile

В любую подходящую емкость, которая глубже существующего горшка не более чем на два сантиметра (только учтите, что верхний слой субстрата должен быть в итоге ровным, а не горкой, как сейчас) и шире не более чем по 2 см. на каждую сторону. Материал горшка - глина или пластик - будет влиять на частоту полива smile


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
sliva666Дата: Вторник, 21.02.2012, 23:34 | Сообщение # 9
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 27
Город: Краснодар
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Я допустим пользуюсь таким составом грунта : цеолит 20% - 25 %, кокосовый субстрат (в кирпичах) 50 %, песок кварцевый 25 % и мелкий гравий 25% (лучше купить в аквариумных магазинах, и прокипятить перед смешиванием biggrin ) И конечно же 33.33 % от объёма горшка дренаж cool Все мои бонсайки не жалуются И ДАЖЕ ПРИ ОБЬЁМЕ ГОРШКА в НЕСКОЛЬКО РАЗ БОЛЬШЕ не загнивают и нормально удерживает влагу !!!

Modding's это не хобби, а стиль жизни !!!
 
sliva666Дата: Вторник, 21.02.2012, 23:37 | Сообщение # 10
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 27
Город: Краснодар
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
А по поводу материала горшка, мне кажется керамика лучше по влагоудерживанию и экологичности happy

Modding's это не хобби, а стиль жизни !!!
 
AndrewДата: Вторник, 28.02.2012, 17:20 | Сообщение # 11
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 84
Город: Киев
Репутация: -4
Награды: 0
Статус: Offline
Сделал перевалку по инструкциям. Но частично отступил от правил перевалки - немного отмыл тот ком в растворе фундазола, корневина и циркона, расправил корни по всему объему нынешней плошки и присыпал корневином. На дренаж посыпал слой грунта для аквариума 0,5см, сверху слой серамиса 0,5см и слой субстракта 1см.
Субстракт сделал следующим:
30% цеолит+серамис (соотношение 1:1)
30% кокосовый грунт (в прессованных таблетках)
30% грунт для аквариума фр 3-4мм (ошибка тут - он крашеный, надеюсь растюха не заметит)
5-10% кора сосновая.
Все просеял на пыль и старался отобрать большие частицы.
Проливал водой с цирконом в очень маленькой концентрации, до вытекания из дренажных отверстий чистой воды. Точнее первые 1,5 литра воды были с цирконом, а остальная вода чистая - отстоянная. Деревце закрепил к плошке проволокой и немного зафиксировал растяжками ствол, подвязав к плошке.
Фото выложу вечером.
Такой вопрос - то что песок крашеный, как то повлияет на здоровье корней? или деревца?
Эпином пока не опрыскивал, под пакет не ставил, или все таки не помешает?
Также я где то читал, что после перевалки необходимо дать растению отдохнуть от полива, что бы корни начали осваивать новый грунт. То есть поначалу только редкие и не обильные поливы?
 
join066Дата: Вторник, 28.02.2012, 17:36 | Сообщение # 12
- Редактор -
Группа: Пользователь
Сообщений: 979
Город: Лубны
Репутация: 25
Награды: 6
Статус: Offline
Andrew, Всё правильно, как по писаному :), про полив тоже. По поводу песка всяко быть может, смотря какой краситель использовался, хотя водные растения в таком песке растут и чувствуют себя превосходно, думаю нестоит заморачиваться, И на недельку пакет на крону надеть непомешает, и стандартное каждодневное проветриванте без пакета. Конечно же незабывать о досветке.

Энциклопедия

 
AndrewДата: Понедельник, 05.03.2012, 15:13 | Сообщение # 13
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 84
Город: Киев
Репутация: -4
Награды: 0
Статус: Offline
Неделю спустя - полет нормальный.
Описываю после перевалочные процедуры, может будет полезно. Изначальная задача "включить корни" на освоение грунта в плошке (вычитал на просторах сети biggrin ), в общем делал так:
- после перевалки не поливал - опрыскивал (воду отстаивал, потом кипятил и фильтровал через ватный томпон) раз в день.
- ждал, пока бирючина наклонит молодые побеги, только потом поливал. После полива молодые побеги поднимались прямо на глазах - через минут 15 они уже были ровные. За неделю было 2 полива, последний слабым раствором корневина и фундазола.
- опрыскивал слабым раствором эпина (капля на пол литра) и крону под пакет. За неделю 2 раза делал, периодичность 3 дня.
- полив+опрыскивание проводились на ночь.
- под пакетом находилась всего четыре ночи, днем снимал.
Сейчас пакет полностью снял, досветку так и не удалось организовать - буду уже ждать весеннего солнца cool

Вопрос - ее можно вынести на лоджию? днем там сейчас 11 градусов, но ночью меньше...
 
AndrewДата: Среда, 21.03.2012, 11:31 | Сообщение # 14
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 84
Город: Киев
Репутация: -4
Награды: 0
Статус: Offline
Уже неделю бирючина живет на балконе - температура +8...+10 ночью и +15...+18 днем. Вчера заметил, что пару маленьких листиков пожелтело? У нее что зима началась?

Вот прочитал:
Quote
На слишком бедных почвах растёт плохо, желтеют листья

Может ли моя почва быть "бедной" и уже необходимо удобрять?

Поиск "желтые листья" результатов не дал! наткнулся на одну тему с похожими симптомами, но про результат и условия там не написано!
Может кто то подскажет?


Сообщение отредактировал Andrew - Среда, 21.03.2012, 15:48
 
РостокДата: Среда, 21.03.2012, 21:39 | Сообщение # 15
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 143
Город: Севастополь
Репутация: 3
Награды: 0
Статус: Offline
Читая ваш отчёт, почуствовала зависть к вашей бирючине. Сама бы так жила. smile
Если желтеют старые листочки, может это естественный процесс? Вечнозеленые растения тоже обновляют листву.


Лучше ходить без дела, чем сидеть без дела.
 
AndrewДата: Четверг, 22.03.2012, 11:06 | Сообщение # 16
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 84
Город: Киев
Репутация: -4
Награды: 0
Статус: Offline
Да? возможно Вы правы, я об этом и не подумал. Сразу начал поиски проблемы - возможных возбудителей и прочего?!?! Понаблюдаю процесс, буду надеется что не обострится...

А если такая температура продержится на протяжении месяца - можно ли это считать зимовкой?
 
pozhivilДата: Четверг, 22.03.2012, 15:21 | Сообщение # 17
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 42
Город: Киев
Репутация: 1
Награды: 0
Статус: Offline
Andrew, наврядли это будет зимовка, скорей просто аклиматизационное затишье в пониженной температуре ) ... По поводу подкормки - начинать ее надо только недели через две как появятся новые побеги, т.е. если все нормально будет гдето с середины апреля... А по поводу будущего формирования через год-два (как в теории smile ) я бы советовал стремиться к следующему:

Изучить как делается воздушная отводка, что бы сделать ее между зелеными линиями. Тогда
у вас после отделения будет две заготовки под шохины :). На нижнем отогнуть ветку к низу (она будет первой веткой) и растить новую верхушку, а на верхнем , после его отделения от нижней части, через год отрезать верхушку по красной линии (тогда у вас еще и черенки останутся для экспериментов smile ) ... Вот примерно по такому плану можно формировать, в любом случае у вас будет опыт по техникам формирования (несмотря на его знак smile )
Прикрепления: 6172683.jpg(35Kb)


Сообщение отредактировал pozhivil - Четверг, 22.03.2012, 15:27
 
AndrewДата: Четверг, 22.03.2012, 15:41 | Сообщение # 18
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 84
Город: Киев
Репутация: -4
Награды: 0
Статус: Offline
Побегов уже полно,

фото не информативное, сделанное для хронологии. С момента покупки еще ничего не резал, ну кроме сухих веток.
Я приблизительно так же думал - следующей весной делать отводку, а сейчас заниматься теорией и исправить некоторые веточки растяжками и проволокой.
Прикрепления: 1763443.jpeg(87Kb)
 
photosamkaДата: Пятница, 23.03.2012, 01:35 | Сообщение # 19
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 173
Город: Санкт-Петербург
Репутация: 1
Награды: 3
Статус: Offline
Andrew, хорошо пошла! smile

Поправьте меня, если я ошибаюсь.
 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Вопросы новичков и спасение деревьев » Бюрючина - вопросы формирования, ухода и содержания
Страница 1 из 11
Поиск:
Copyright Мастерская бонсай - bonsay.org.ua © 2017 |