Бонсай Форум бонсай форум
Главная |Регистрация|Вход
[Новые сообщенияУчастники]
Страница 1 из 11
Модератор форума: Тобимури, Alexandr_Marchenko, re-mmi 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Вопросы новичков и спасение деревьев » Черные точки на листьях Клёна
Черные точки на листьях Клёна
stepan12Дата: Среда, 20.06.2012, 12:33 | Сообщение # 1
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 145
Город: Saarbrücken
Репутация: 1
Награды: 1
Статус: Offline
Доброго времени суток всем, вынужден вновь обратится к вам за советом. На днях заметил на моём Клёне дланевидном маленькие чёрные точки. Точки не двигаются, склоняюсь к тому что это какойто грибок из за частого опрыскивание деревца. (опрыскиваю обычно с утра, один раз) Так же кончики пораженых листьев подсыхают. Молодые листики вылезают, тоже уже подсохшими на кончиках. Очень нуждаюсь в ваших советах, что делать и как с этим бороться?
Спасибо за внимание, разумеется прилогаю фотографии, за качество не ругайте.

 
МорякДата: Среда, 20.06.2012, 14:58 | Сообщение # 2
Ябусамэ 2010-2011
Группа: Победитель
Сообщений: 1068
Город: Сочи
Репутация: 21
Награды: 5
Статус: Offline
Похоже, что корни гниют. Проверьте дренаж. Он есть?

Впереди у нас жизнь вечная...
 
stepan12Дата: Среда, 20.06.2012, 15:19 | Сообщение # 3
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 145
Город: Saarbrücken
Репутация: 1
Награды: 1
Статус: Offline
Моряк, по идее не должны. Так как есть дренаж, акадама 8-10 мм фракции, между дренажем и корнями слой субстрата. Субстрат: Акадама, Торф и лава. Стоит проверить корневую?
 
Alexandr_MarchenkoДата: Среда, 20.06.2012, 16:37 | Сообщение # 4
- Труженик -
Группа: Модераторы
Сообщений: 579
Город: Киев
Репутация: 50
Награды: 8
Статус: Offline
А горшок, случайно не в поддоне с водой стоит?

Решающую роль в работе играет не всегда материал, но всегда мастер.
 
stepan12Дата: Среда, 20.06.2012, 16:50 | Сообщение # 5
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 145
Город: Saarbrücken
Репутация: 1
Награды: 1
Статус: Offline
Нет, вся вода что стекает через дренажные отверстия сразу же выливается. Думаете всё же что то с корневой? Просто что бы я просто так деревце не кантузил, проверяя корневую)
 
re-mmiДата: Среда, 20.06.2012, 20:21 | Сообщение # 6
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2323
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Подсыхающие кончики (особенно молодые) часто свидетельствуют о проблемах с корнями, это первое, что приходит на ум..
Опишите пожалуйста режим полива, подкормки, а также местонахождение растения и погодные условия за последнее время.


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
stepan12Дата: Среда, 20.06.2012, 20:59 | Сообщение # 7
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 145
Город: Saarbrücken
Репутация: 1
Награды: 1
Статус: Offline
Дерево поливалось по мере просыхание почвы, тобишь не когда полностью высохнет, а так сказать "на глаз", но скажу по правде вполне мог заливать, хотя разве это реально если есть хороший дренаж и в субстрате присутсвует акадама? Дерево стоит на открытом балконе, солнце на растение попадает обычно утром часов с 9 и до 10/ половины 11, и вечером гдето с 6 и до 7, просто перед балконом растёт большое дерево. Но последний месяц у нас погода не очень, солнце редко, обычно дожди, температура не выше +18, повышеная влажность обычно.
Опрыскивал обычно растение раз в день с утра, вроде бы норм себя всегда после этого чуствовало. Подкормки использовал неорганический, купил в магазине, специально для бонсай, но как заметил точки гдето недели 2 назад, перестал использовать. Что посоветуюте сделать?
 
AndrewДата: Четверг, 21.06.2012, 10:25 | Сообщение # 8
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 84
Город: Киев
Репутация: -4
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (stepan12)
разве это реально если есть хороший дренаж и в субстрате присутсвует акадама?

В субстрате также присутствует торф - так что все может быть sad
 
join066Дата: Четверг, 21.06.2012, 10:38 | Сообщение # 9
- Редактор -
Группа: Пользователь
Сообщений: 979
Город: Лубны
Репутация: 25
Награды: 6
Статус: Offline
stepan12, когда пересаживали дерево, очистку корней делали полностью или была перевалка с частичной очисткой корневой? Если делали просто перевалку, то необязательно залив растения был, возможно даже мало воды доставалось корешкам.
PS. Полив из леечки или погружением тоже поливали?


Энциклопедия



Сообщение отредактировал join066 - Четверг, 21.06.2012, 10:39
 
yaroslavДата: Четверг, 21.06.2012, 11:41 | Сообщение # 10
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 145
Город: Тамбов
Репутация: -4
Награды: 1
Статус: Offline
Вы смотрели корни? Если нет то советую посмотреть.
 
AndrewДата: Четверг, 21.06.2012, 12:19 | Сообщение # 11
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 84
Город: Киев
Репутация: -4
Награды: 0
Статус: Offline
yaroslav, Вы читали тему? Если нет, то советую почитать! wink
 
yaroslavДата: Четверг, 21.06.2012, 12:21 | Сообщение # 12
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 145
Город: Тамбов
Репутация: -4
Награды: 1
Статус: Offline
Quote (Andrew)
советую почитать!


Автор не написал, проверял он или не проверял корни.
 
stepan12Дата: Четверг, 21.06.2012, 13:59 | Сообщение # 13
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 145
Город: Saarbrücken
Репутация: 1
Награды: 1
Статус: Offline
join066, деревце было превалено в более большой горшок с частичной очисткой корней. Но думаю корням вода поступала норм, так что если что и может быть то скорей всего залил растение. А поливал исключительно из лейки, погружение практикую только на тех которые в плошках и только у которых густая мачалка.
Пока ничего не придпринимал, но вижу что стоит проверить корни, если есть гнилые удалять? И корневую промывать или просто частично очистить от субстрата?

yaroslav, дерево не трогал, так как считаю лишний раз его тревожить, может только навредить.
 
join066Дата: Четверг, 21.06.2012, 14:07 | Сообщение # 14
- Редактор -
Группа: Пользователь
Сообщений: 979
Город: Лубны
Репутация: 25
Награды: 6
Статус: Offline
stepan12, в данном случае необязательно залив, вполне возможно к основному количеству корней вода поступала плохо из за плотного кома земли(который остался после перевалки). В любом случае срочно проведите инспекцию корней, желательно заменить субстрат без содержания торфа. Желательно максимально очистить корни от старого субстрата, обработать фунгицидом против корневой гнили.

Энциклопедия



Сообщение отредактировал join066 - Четверг, 21.06.2012, 14:10
 
stepan12Дата: Четверг, 21.06.2012, 14:17 | Сообщение # 15
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 145
Город: Saarbrücken
Репутация: 1
Награды: 1
Статус: Offline
join066, большое спасибо, проверю корни, отпишусь. Субстрата без содержания торфа не имею под рукой, в чистую акадаму сажать не очень? Или если по мере просыхания акадамы поливать, то вполне норм?
И про фунгицид не слышал к сожалению, в моей деревне приспосабливаюсь, постараюсь найти замену ему среди европейских производителей.
 
join066Дата: Четверг, 21.06.2012, 14:20 | Сообщение # 16
- Редактор -
Группа: Пользователь
Сообщений: 979
Город: Лубны
Репутация: 25
Награды: 6
Статус: Offline
stepan12, в акадаму добавте немного дроблёного древесного угля(думаю и в вашей деревне есть smile ).

Энциклопедия

 
stepan12Дата: Четверг, 21.06.2012, 14:23 | Сообщение # 17
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 145
Город: Saarbrücken
Репутация: 1
Награды: 1
Статус: Offline
join066, ещё раз большое спасибо за консультацию. Да такое в нашей деревне должно быть smile Буду применять все советы на деле.
 
ЗеленушкаДата: Четверг, 21.06.2012, 18:52 | Сообщение # 18
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
Quote (stepan12)
И про фунгицид не слышал к сожалению, в моей деревне приспосабливаюсь, постараюсь найти замену ему среди европейских производителей.

stepan12, фунгицид - это общее название препаратов для борьбы с грибковыми заболеваниями растений. Что-нибудь наверняка найдете в продаже.
 
yaroslavДата: Четверг, 21.06.2012, 19:04 | Сообщение # 19
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 145
Город: Тамбов
Репутация: -4
Награды: 1
Статус: Offline
Quote (Зеленушка)
И про фунгицид не слышал к сожалению, в моей деревне приспосабливаюсь, постараюсь найти замену ему среди европейских производителей.


Самый распространёный фундазол.
 
ЗеленушкаДата: Четверг, 21.06.2012, 19:09 | Сообщение # 20
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
Ага, особенно в Германии... Ярик, сначала думаем, потом лезем с советами.
 
yaroslavДата: Четверг, 21.06.2012, 19:10 | Сообщение # 21
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 145
Город: Тамбов
Репутация: -4
Награды: 1
Статус: Offline
Quote (Зеленушка)
Ага, особенно в Германии... Ярик, сначала думаем, потом лезем с советами

Я не знал что автор в Германии. Приношу извинения. sad
 
stepan12Дата: Четверг, 21.06.2012, 19:16 | Сообщение # 22
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 145
Город: Saarbrücken
Репутация: 1
Награды: 1
Статус: Offline
Зеленушка, спасибо, просто сегодня уже в магазин не успею и что либо делать, завтра по утру буду спасать деревце, всем большое спасибо за советы и отклики smile
 
re-mmiДата: Четверг, 21.06.2012, 21:44 | Сообщение # 23
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2323
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Quote (stepan12)
в моей деревне приспосабливаюсь

С фунгицидами не только в вашей деревне беда smile Это только у нас их можно купить свободно и в любом количестве, в Европе намного сложнее... в розничной продаже их практически нет.
В интернет-магазине www.bonsai.de посмотрите CELAFLOR SPEZIAL-PILZFREI ALIETTE. Кажется он подходит и для полива и для опрыскивания растения.

Что касается почвы, то можно и в чистую акадаму садить, можно и в такую смесь как у вас, это не принципиально, главное наладить режим полива. (На том же bonsai.de, например, предлагают почву для кленов - она состоит из акадамы (25%), субстрата Floraton-3 (25%) (немецкий я не знаю, но предполагаю что этот субстрат на основе торфа), канумы (25%), фракцией 2-5мм и лавы (пемзы) 25%, фракцией 1-4мм. - очень похоже по составу на Ваш субстрат)
Клен можно не опрыскивать, когда влажность воздуха оптимальна. Поскольку дерево молодое (листьев еще мало), получает только утреннее/вечернее солнце, температура воздуха относительно невысокая, а влажность наоборот повышена из-за частых дождей, то листья не успевают испарять ту влагу, которую получают корни. А акадама, лава и торф сами по себе обладают способностью накапливать влагу. Возможно все-таки растение поливали избыточно, но думаю что у вас получится стабилизировать ситуацию. Удачи smile


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©


Сообщение отредактировал re-mmi - Пятница, 22.06.2012, 00:50
 
stepan12Дата: Четверг, 21.06.2012, 23:29 | Сообщение # 24
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 145
Город: Saarbrücken
Репутация: 1
Награды: 1
Статус: Offline
re-mmi, спасибо вам огромное smile Я перед тренирвокой заехал в магазин купил что то подобное, описал продавцам свою проблему, завтра буду реанемировать растение. Субстрат кстати покупал именно на этом сайте что вы дали, как писалось, специальный субстрат для молодых растений. Каюсь, причина похоже ещё была в том, что переваливая Клён я немного утрамбовал субстрат и поливал ещё сильно часто. Так как декоративная вишня растёт в подобном субстрате очень хорошо.
Я всё таки тоже склоняюсь к переливу, попробую завтра "перевалить" деревце в субстрат как писал выше join066, Акадама + дроблёный древесный уголь, обработав химией. И в следующий раз буду аккуратней с поливом.
Всем спасибо за внимание к теме и за советы.
 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Вопросы новичков и спасение деревьев » Черные точки на листьях Клёна
Страница 1 из 11
Поиск:
Copyright Мастерская бонсай - bonsay.org.ua © 2017 |