Бонсай Форум бонсай форум
Главная |Регистрация|Вход
[Новые сообщенияУчастники]
Страница 1 из 11
Модератор форума: Тобимури, Alexandr_Marchenko, re-mmi 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Вопросы новичков и спасение деревьев » Любава, Фикус Вианди (Возможно икадабуки)
Любава, Фикус Вианди
ЛюбаваДата: Пятница, 06.07.2012, 17:21 | Сообщение # 1
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 28
Город: Kaluga
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Выделено отсюда

Есть у меня такой вот фикус. Можно ли из него сделать нормальный бонсай? Как закрыть верхушку не пойму, ветки на нем очень плохо образуются. Может сделать отводку?
Или из верхней части фикуса получится икадабуки, по моему ветви удачно расположены?
Прикрепления: 6077179.jpg(50Kb) · 1590191.jpg(87Kb)


Сообщение отредактировал A_R - Пятница, 06.07.2012, 23:20
 
сдмДата: Пятница, 06.07.2012, 20:33 | Сообщение # 2
- Труженик -
Группа: Опытные
Сообщений: 551
Город: Николаев
Репутация: 26
Награды: 6
Статус: Offline
Нормальный бонсай можно сделать почти из всего.
Верхушка делается переназначением вершины, то есть, обрезается ствол, до более нижней правой , левой или передней ветви, обматывается проволокой и изгибается направляя ее в верх у основания ветви, поддерживая характер изгибов ствола. Стиль ИКАДАБУКИ был бы очень даже не плох.


Сообщение отредактировал сдм - Пятница, 06.07.2012, 20:35
 
ЛюбаваДата: Пятница, 06.07.2012, 21:33 | Сообщение # 3
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 28
Город: Kaluga
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
сдм, ничего не поняла wacko biggrin , если задаться целью разберусь конечно, но наверное лучше попробую икадабуки, нельзя ли поподробнее про него или где почитать как делается? В моем случае как сделать так, чтобы основной корень не удалять пока и сбоку корешки сделать? Дерево не маленькое, мне сложно процесс представить.
Кстати, у этого фикуса ужасно ломкие ветки, отламываются при малейшем неверном движении (сколько у меня фикусов было, но он один такой) Так что изгибать что то боюсь у меня не получится особенно на толстых ветках, тоненькие не так жалко и они помягче
 
ЗеленушкаДата: Пятница, 06.07.2012, 21:44 | Сообщение # 4
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
Про икадабуки можно прочитать в интернете biggrin , например здесь
Я бы на Вашем месте отдельную тему про него сделала.
 
ЛюбаваДата: Пятница, 06.07.2012, 21:51 | Сообщение # 5
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 28
Город: Kaluga
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Меня с этой темой сюда направили, я уже боюсь лишний шаг на этом форуме сделать, заметила что ругаются ((( Обычно новые темы засоряют форум если потом в них будет по 2 сообщения. Про стиль я читала естественно, меня интересует конкретно мой случай
 
ЗеленушкаДата: Пятница, 06.07.2012, 21:58 | Сообщение # 6
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
А Вы не бойтесь, если Вы будете тему продолжать, показывать, что получается, как дерево развивается - такая тема форум не засорит. Ваш случай довольно сложный, поскольку Вианди - проблемное для формирования дерево. Но тем интереснее..
 
ЛюбаваДата: Суббота, 07.07.2012, 01:19 | Сообщение # 7
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 28
Город: Kaluga
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Как технически все это осуществить?
Когда формируют плот, на сколько я поняла, корень не отрезают сразу, а ждут пока не вырастут корни на плоту. А если я хочу сохранить нижнюю часть растения, как быть то? Я полный дилетант в этом деле, так что...
Может замотать горшок пищевой пленкой чтоб земля не выпала, положить горизонтально, примотать в нужном месте емкость с землей, и т.д.?
 
ЗеленушкаДата: Суббота, 07.07.2012, 01:57 | Сообщение # 8
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
Чтобы сохранить нижнюю часть, сделайте воздушную отводку. Затем верх с образовавшимися корнями посадите горизонтально. Корни, которые окажутся с верхней стороны горизонтального ствола, можно аккуратно направить вниз, присыпать холмиком субстрата и мхом прикрыть, чтоб не так быстро высыхал. А через годик вырежете "окошки" на стволе между ветвями - будущими стволиками, чтобы образовались новые корни. Хотя, не знаю, может, с фикусом такой прием возможен в тот же год? Потянет он?
 
A_RДата: Суббота, 07.07.2012, 03:06 | Сообщение # 9
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
А что если сэкономить время?
Верхнюю часть нынешнего горшка сверху обернуть москитной сеткой и зафиксировать ее что бы грунт не высыпался, в той части фикуса, которую планируем отвести в икадабуки частично снимаем кору, местами, для образования новых корней. Эти места обрабатываем стимулятором корнеобразования, выполняем посадку в плоскую емкость, грунт так же фиксируем сверху москитной сеткой. Правда будет большое неудобство с поливом, конечно можно горшок разрезать и предварительно наделать дренажных отверстий в нем, но это решает вопрос частично.
После удачного образования новой корневой растение можно будет разделить. Собственно сезон смело экономим.
Правда я так еще не делал, это мысли вслух.


Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
ЗеленушкаДата: Суббота, 07.07.2012, 16:13 | Сообщение # 10
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
Саша, я бы не стала так делать, и вот почему: во-первых, действительно поливать неудобно, а во-вторых, как сохранить ветви у нижней части со всех сторон? Ведь, если фикус сейчас положить, то они неминуемо сломаются. Это же Вианди. А их желательно сохранить, наверно? В случае с любым другим фикусом это можно было бы сделать, временно изменив положение ветвей.
 
A_RДата: Суббота, 07.07.2012, 20:06 | Сообщение # 11
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
Ирина, ты права. Вианди очень хрупкий и это создает свои неудобства.

Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
re-mmiДата: Воскресенье, 08.07.2012, 12:38 | Сообщение # 12
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2322
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
А почему бы весь фикус не уложить на бок? Изгиб ствола добавит динамики будущему основанию. И корни уже готовые есть, которые будут поддерживать дерево, пока не вырастут новые под стволом, и толстые ветви не пострадают. smile
Если хочется иметь два фикуса - можно отчеренковать ненужную, но интересную ветвь и укоренить ее.


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©


Сообщение отредактировал re-mmi - Воскресенье, 08.07.2012, 14:20
 
ЛюбаваДата: Воскресенье, 08.07.2012, 20:49 | Сообщение # 13
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 28
Город: Kaluga
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (re-mmi)
можно отчеренковать ненужную, но интересную ветвь и укоренить ее.

Именно таким способом он потерял верхушку ))) Интересных ветвей на нем особо не осталось. А уложить весь фикус на бок боюсь не получится, кроме самых верхних 4-х ветвей остальные растут в совершенно разные стороны
 
re-mmiДата: Воскресенье, 08.07.2012, 22:54 | Сообщение # 14
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2322
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
А можно попросить Вас сделать фото ствола поближе? Верхушку видно достаточно хорошо, а как расположены ветви ниже - плохо smile

Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
ЛюбаваДата: Воскресенье, 08.07.2012, 23:44 | Сообщение # 15
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 28
Город: Kaluga
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Вот
Прикрепления: 2867570.jpg(96Kb) · 7978839.jpg(96Kb)
 
ЗеленушкаДата: Понедельник, 09.07.2012, 00:09 | Сообщение # 16
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
Римма, если только так:
Верхушка, которую я стерла, длинная и прямая, ветвей в нужном направлении нет. Да и если отвести всю верхнюю часть, поставив отводку сразу над изгибом, икадабуки будет неинтересным. Я бы попросту выкинула весь верх и растила бы одну нижнюю часть.
Прикрепления: 7463250.jpg(67Kb)
 
ЛюбаваДата: Понедельник, 09.07.2012, 00:32 | Сообщение # 17
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 28
Город: Kaluga
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Хм... а что, из этой части не получится разве? Тема то с этого и началась . Из нижней я вообще слабо представляю что выйдет
Прикрепления: 2806823.jpg(75Kb)


Сообщение отредактировал Любава - Понедельник, 09.07.2012, 00:32
 
ЗеленушкаДата: Понедельник, 09.07.2012, 00:41 | Сообщение # 18
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
Из нижней части получится сбежистыйствол. Верх - это Вам виднее, я вижу направленные в разные стороны ветви, которые у Вианди не перенаправишь. Вариант "из всего ствола" хорош тем, что ствол имеет изгиб, поэтому икадабуки будет объемным, стволы не будут, как солдаты на плацу, торчать.
 
ЛюбаваДата: Понедельник, 09.07.2012, 00:52 | Сообщение # 19
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 28
Город: Kaluga
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
А нижнюю часть надо будет резать как-то так?
Прикрепления: 7123469.jpg(90Kb)
 
A_RДата: Понедельник, 09.07.2012, 01:00 | Сообщение # 20
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
Лучше резать так:

Потом можно будет подкорректировать срез.
Прикрепления: 6784252.jpg(79Kb)


Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
re-mmiДата: Понедельник, 09.07.2012, 01:14 | Сообщение # 21
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2322
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Ир, а я бы не укорачивала его пока. Удалила бы только ветви с внутренней стороны изгиба, которые явно помешают лежать. Ветви Вианди конечно пускает исходя из своих собственных соображений... но у меня он довольно часто дает новые побеги от основания ветвей, а их уже можно направить туда, куда хочется. Или это только мой такой особенный? happy

Любава, у Вас два варианта - или сделать плот или срезать верх, переведя верхушку на подходящую ветку (как советует Ирина) и изменить угол наклона растения при плановой пересадке для выбора подходящего стиля.
Только у фикусов срезы не делают сразу вчистую (вплотную к стволу), потому что они сильно наращивают каллус и могут образовать нежелательное утолщение в месте среза. Лучше оставить пенек, он высохнет, потом его срезать начисто.
(Пока писала, Саша нарисовал виртуал happy flirt (я бы еще чуть повыше срезала, оставив сантиметр где-то)


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©


Сообщение отредактировал re-mmi - Понедельник, 09.07.2012, 01:17
 
ЛюбаваДата: Понедельник, 09.07.2012, 01:32 | Сообщение # 22
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 28
Город: Kaluga
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Я все равно не пойму как сделать плот из всего ствола, там ветви вообще в разные стороны и сбоков плота получатся и сверху и вправо и влево wacko
Подумаю пока


Сообщение отредактировал Любава - Понедельник, 09.07.2012, 09:42
 
ЛюбаваДата: Понедельник, 16.07.2012, 12:38 | Сообщение # 23
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 28
Город: Kaluga
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Уф...отчитываюсь о проделаном безобразии tongue
Поскребла кору в верхней части, припудрила корневином. Взяла сфагнум, завернула все это дело в марлю и в полиэтилен сверху. Поливала разбрызгивателем несколько раз в день. Приготовилась ждать месяц ( в прошлый раз, когда делала отводку верхушки этого фикуса, именно столько потребовалось времени, чтобы появились первые малюсенькие корешки) Какого было мое удивление, когда вчера я увидела, что из марли торчат отовсюду длиннющие корешки! Недели не прошло! Наверное это из-за жары и влажности. Короче, размотала его, естественно поломав торчащие корни, но в сфагнуме была еще куча мелких толстеньких корешков. Отрезала верхушку, пока посадила в первый попавшийся плоский горшок, накрыла пакетом.
Нижнюю часть пересадила, пришлось отрезать корни сильно. Не знаю правильно ли я посадила? И что теперь с ним делать? Вианди меня все больше разочаровывает. Ветки растут как попало, кучерявые все какие-то.... росли росли себе в одну сторону, потом, бац, в обратном направлении стали wacko Еще и хрупкий, зараза
Прикрепления: 1771399.jpg(83Kb) · 7473502.jpg(95Kb) · 4405869.jpg(100Kb)
 
re-mmiДата: Понедельник, 16.07.2012, 23:29 | Сообщение # 24
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2322
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Нижнюю часть пока холить и лелеять, не прищипывать и не кормить, пусть приходит в себя после проделанного. Если резали корни, эту часть тоже не мешало бы под пакет... и поливом особо не увлекаться пока.
Посадили во что-то не совсем мне понятное, так что на всякий случай стоит пройтись поиском по форуму - поискать состав желательного субстрата. На будущее cool


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©


Сообщение отредактировал re-mmi - Понедельник, 16.07.2012, 23:29
 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Вопросы новичков и спасение деревьев » Любава, Фикус Вианди (Возможно икадабуки)
Страница 1 из 11
Поиск:
Copyright Мастерская бонсай - bonsay.org.ua © 2017 |