Бонсай Форум бонсай форум
Главная |Регистрация|Вход
[Новые сообщенияУчастники]
Страница 1 из 3123»
Модератор форума: Тобимури, Alexandr_Marchenko, re-mmi 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Вопросы новичков и спасение деревьев » Помогите, пожалуйста, определить, причины проблем с падубом (Чернеют и сохнут листочки и веточки)
Помогите, пожалуйста, определить, причины проблем с падубом
korolevaДата: Четверг, 14.02.2013, 13:57 | Сообщение # 1
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 167
Город: Нижний Новгород
Репутация: 6
Награды: 1
Статус: Offline
Здравствуйте! Я подарила молодому человеку деревце бонсай, благодаря вам, эксперты, я узнала, что это падуб (городчатый). В последнее время деревце не очень хорошо себя чувствует (листья начали темнеть и опадать, веточки засыхать, хотя при этом кое-где появляются и новые листочки). В чем может быть причина таких перемен?
Дерево куплено в середине  января, в морозной дороге был совсем недолго и хоть как-то упакован. Стоит на подоконнике, где достаточно тепло, т.к. неподалеку батарея.  Достаточно быстро, за 2-3 дня, он просыхает, поливаю из леечки, я вроде бы не заливала, возможно постарались до нас в магазине. Как только верхний слой просыхает, я поливаю его, не очень обильно, каждый день опрыскиваем. На лоджии сейчас почти как на улице - то есть минус... Выносить точно не буду. Заранее признательна за помощь!
P.S. Хотелось бы еще узнать, когда имеет смысл его пересаживать или переваливать.
Прикрепления: 0962581.jpg(99Kb) · 2734917.jpg(99Kb) · 4386694.jpg(96Kb) · 4072541.jpg(97Kb)


Сообщение отредактировал koroleva - Четверг, 14.02.2013, 14:03
 
join066Дата: Четверг, 14.02.2013, 14:29 | Сообщение # 2
- Редактор -
Группа: Пользователь
Сообщений: 979
Город: Лубны
Репутация: 25
Награды: 6
Статус: Offline
Цитата (koroleva)
Стоит на подоконнике, где достаточно тепло, т.к. неподалеку батарея.
Вот это самая большая проблема для деревца. Сухость воздуха может привести к летальному исходу. Обязательно найдите способо создать оптимальные условия для жизни растения(на форуме масса тем). Перевалку можно сделать и сейчас. Для перевалки, горшок больший на санитметр-полтора по сторонам и в глубину. Погрунтам подбирайте то что доступно в вашем городе(тем тоже огромное количество по грунтам). Удачи вам.


Энциклопедия

 
korolevaДата: Четверг, 14.02.2013, 14:48 | Сообщение # 3
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 167
Город: Нижний Новгород
Репутация: 6
Награды: 1
Статус: Offline
Цитата (join066)
Обязательно найдите способо создать оптимальные условия для жизни растения(на форуме масса тем)
Спасибо, попробую, хотя думала, что перечитала все)
Цитата (join066)
Удачи вам.
Еще раз спасибо!
 
join066Дата: Четверг, 14.02.2013, 14:58 | Сообщение # 4
- Редактор -
Группа: Пользователь
Сообщений: 979
Город: Лубны
Репутация: 25
Награды: 6
Статус: Offline
Цитата (koroleva)
что перечитала все
Скорее всего, что вы читали, но вот не создали условия оптимальные, потому и опасаюсь за здоровье растения. Почернени, увядание, подсушивание листьев может напрямую зависить от сухости воздуха. В таком окружении(батарея, жара, качество грунта)  появится куча проблем с которыми справится будет тяжело, потому я и написал, что нужно обязательно создать условия для жизни(не выживания). Перевалка нужна для свободного, безпрепядственного роста корней, что сейчас, в данном горшке и грунте не возможно.


Энциклопедия

 
korolevaДата: Четверг, 14.02.2013, 15:09 | Сообщение # 5
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 167
Город: Нижний Новгород
Репутация: 6
Награды: 1
Статус: Offline
Цитата (join066)
Перевалка нужна для свободного, безпрепядственного роста корней, что сейчас, в данном горшке и грунте не возможно.
А скажите, пожалуйста, почему?
Просто я не могу понять, куда его поставить, я понимаю, что об этом нужно было думать заранее, чтобы не мучить растение, но так уж вышло, я вообще странный цветовод, но у меня есть гордость - опыт выращивания юкки, что тоже непросто)) Поэтому есть большое желание как-то постараться и в этом случае. Просто ума не приложу как, хоть лоджию утепляй) Кажется, все уже передумала...
 
join066Дата: Четверг, 14.02.2013, 15:20 | Сообщение # 6
- Редактор -
Группа: Пользователь
Сообщений: 979
Город: Лубны
Репутация: 25
Награды: 6
Статус: Offline
Цитата (koroleva)
А скажите, пожалуйста, почему?
А вы выньте растение из горшка, сами всё увидите. Обычно в голандских молсай корневая забивает всё пространство горшка и грунта остаётся очень мало, а растито нужно дальше:). Ну а по содержанию, думайте сами, нам же невидно, что и как там у вас и где можно поставить растюшку:).
Вот немного из поиска зимовка  содержание


Энциклопедия



Сообщение отредактировал join066 - Четверг, 14.02.2013, 15:20
 
korolevaДата: Четверг, 14.02.2013, 15:31 | Сообщение # 7
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 167
Город: Нижний Новгород
Репутация: 6
Награды: 1
Статус: Offline
Цитата (join066)
Вот немного из поиска зимовка  содержание
Мерси)
Цитата (join066)
А вы выньте растение из горшка, сами всё увидите.
Страшно unsure
Кстати, я не знаю, насколько он голландский))
И похоже только сейчас поняла, что молсай - это не опечатка... shok
 
korolevaДата: Среда, 06.03.2013, 23:06 | Сообщение # 8
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 167
Город: Нижний Новгород
Репутация: 6
Награды: 1
Статус: Offline
Здравствуйте! Снова нуждаемся в вашей помощи! Очень нужен совет! Наше деревце - падуб - совсем засыхает, по совету экспертов на сайте, мы его недавно пересадили, с корнями все было прекрасно. А сегодня на веточках заметили белый налет, как в побелке, но при счистке его с ужасом поняли, что это живые существа в огромном количестве. Они бело-серые, размером 2-3 мм, с небольшими усиками, плотно прилегают к ветке, редко, но шустро перемещаются по ней. Ватными палочками мы их убрали как смогли, но деревце почти все сухое. Что с ним сейчас делать? Чем обработать! Очень ждем помощи! Заранее признательны!!!

Добавлено (06.03.2013, 23:06)
---------------------------------------------
Начитавшись энциклопедии здесь, предполагаем, что это червец. Очень похоже на то, что они как будто в муке, их очень много, листья почти все опали. Располагаются вредители в основном на ветках, в расщелинах, на сгибах, на листья их нет. Но еще позавчера насекомых не было, хотя деревце в болезненном состоянии уже около месяца. Если это действительно червец, скажите, пожалуйста, что сделать прямо сейчас, и что купить завтра, чтобы наш питомец поправился?

 
dYnteДата: Среда, 06.03.2013, 23:26 | Сообщение # 9
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 80
Город: Темрюк
Репутация: 1
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата (koroleva)
то сделать прямо сейчас, и что купить завтра, чтобы наш питомец поправился?
Уничтожается червец такими препаратами, как Актара и Моспилан. Желательно провести не менее 2-х обработок с интервалом в 10 дней. К сожалению, уже есть червецы, выработавшие привыкание к Актаре и при разведении 1-2г данного препарата в 10 л воды нужного эффекта не наблюдается. При борьбе с червецом рекомендуется применять этот инсектицид в концентрациях, в несколько раз превышающих, рекомендованную на упаковках. Если Актара не подействует даже в концентрации 1г на 1-2л воды (что очень маловероятно), то надо применять иной системный инсектицид. Применение более «мягких» препаратов типа Фитоверм (Актофит, Акарин, ….), может не дать желаемого результата в связи с особенностями биологии и питания данного паразита. Но эти препараты могут быть включены в состав многокомпонентных растворов для обработок, что значительно усилит действие системных инсектицидов.
Инфа с интернета... На сколько я знаю Актара ядовида... используйте меры безопасности! и прочитайте инструкции к препоратам... некоторые крайне ядовиты!
 
korolevaДата: Среда, 06.03.2013, 23:48 | Сообщение # 10
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 167
Город: Нижний Новгород
Репутация: 6
Награды: 1
Статус: Offline
Спасибо за оперативную помощь! Стало лучше, но неспокойно((( Сейчас его надо мылом там или еще чем-нибудь обработать? Их было так много -
кошмар((( Фото выкладываем... Деревце ведь обязательно выживет??? Да, и не
могли ли они появится из земли после пересадки?
Прикрепления: 3552692.jpg(83Kb) · 4891200.jpg(92Kb)
 
dYnteДата: Среда, 06.03.2013, 23:56 | Сообщение # 11
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 80
Город: Темрюк
Репутация: 1
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата (koroleva)
Деревце ведь обязательно выживет???
Он высасывает соки с дерева... Не знаю какая степень поражения! Чем быстрее купите средсво тем лучше... У меня с химией плохо было и есть, не знаю вступит ли мыло в реакцию с средством! Читаю между строк, что есле рекомендуют применять актару в несколько раз привышающей рекомендованой дозы то могу предположить что паразит стойкий, и не почешится от мыла. Может кто меня поправит... Просто повнимательней к растениям! не надо допускать эпидемии...
 
korolevaДата: Среда, 06.03.2013, 23:59 | Сообщение # 12
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 167
Город: Нижний Новгород
Репутация: 6
Награды: 1
Статус: Offline
Цитата (dYnte)
Просто повнимательней к растениям! не надо допускать эпидемии...
А как? Я же говорю, позавчера еще ничего не было! А сегодня такие колонии((( Это все-таки червец? Как вы думаете? И что на счет земли?
 
dYnteДата: Четверг, 07.03.2013, 00:11 | Сообщение # 13
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 80
Город: Темрюк
Репутация: 1
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата (koroleva)
Это все-таки червец?
да
Цитата (koroleva)
И что на счет земли?
Откуда берутся не подскажу вам...Хотя если земля уличная вполне может быть...

Добавлено (07.03.2013, 00:11)
---------------------------------------------

Цитата (koroleva)
Сейчас его надо мылом там или еще чем-нибудь обработать?
 Меры борьбы с червецами: При легком поражении достаточно протереть растение губкой или ватным тампоном смоченным в мыльном растворе, керосине, спирте или водке. 
Опять же с интернета(не на личном опыте)... Если интересна природа их в интернете все есть... проЯндексите
 
korolevaДата: Четверг, 07.03.2013, 00:14 | Сообщение # 14
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 167
Город: Нижний Новгород
Репутация: 6
Награды: 1
Статус: Offline
Спасибо еще раз. Земля купленная... В интернете про актару пишут, что практически не помогает(( Ума не приложу, что делать. За вечер (уже ночь) убрали штук 70 наверно((
 
dYnteДата: Четверг, 07.03.2013, 00:25 | Сообщение # 15
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 80
Город: Темрюк
Репутация: 1
Награды: 0
Статус: Offline
Попробуйте то что я написал выше про ватные тампоны... чтоб максимально его очистить! Чем их больше тем быстрее угаснет жизнь в вашем деревце

Добавлено (07.03.2013, 00:25)
---------------------------------------------
http://bonsay.org.ua/forum/21-256-1 вот еще почитайте...  обсуждение нашего форума по данной беде!

 
korolevaДата: Четверг, 07.03.2013, 09:24 | Сообщение # 16
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 167
Город: Нижний Новгород
Репутация: 6
Награды: 1
Статус: Offline
А скажите, пожалуйста, после обработки этими средствами растение нужно снова пересадить?
 
AndrewДата: Четверг, 07.03.2013, 10:52 | Сообщение # 17
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 84
Город: Киев
Репутация: -4
Награды: 0
Статус: Offline
Разведите пакетик актары 1,4г на 1 литр воды - опрыскайте и под пакет на 3 дня (с каждодневным проветриванием). Желательно повторить обработку через неделю.
Пересаживать не нужно, обработайте Эпином через пару дней.
 
korolevaДата: Четверг, 07.03.2013, 11:00 | Сообщение # 18
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 167
Город: Нижний Новгород
Репутация: 6
Награды: 1
Статус: Offline
Цитата (Andrew)
обработайте Эпином через пару дней
Простите мне мою неопытность - а им как?
Спасибо, актару сегодня же приобретем. А полить землю вы ей не советуете? Только опрыскать?
Цитата (Andrew)
и под пакет на 3 дня (с каждодневным проветриванием)
в каком соотношении? На ночь снимать? Или на сколько? Такую процедуру будем делать первый раз.

Спасибо еще раз!
 
Alexandr_MarchenkoДата: Четверг, 07.03.2013, 11:16 | Сообщение # 19
- Труженик -
Группа: Модераторы
Сообщений: 579
Город: Киев
Репутация: 50
Награды: 8
Статус: Offline
Цитата (koroleva)
А полить землю вы ей не советуете?


Пролейте обязательно.

И фото деревца, будьте добры, с описанием текущих условий содержания покажите.


Решающую роль в работе играет не всегда материал, но всегда мастер.
 
korolevaДата: Четверг, 07.03.2013, 11:40 | Сообщение # 20
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 167
Город: Нижний Новгород
Репутация: 6
Награды: 1
Статус: Offline
Alexandr_Marchenko, фото выкладываю из предыдущей темы, когда оно только начало хворать - темнели и опадали листья, собственно с тех пор изменилось только количество листьев и вот эти мелкие и не очень гады появились.
Удивительно, ни актару, ни эпин пока не нашли((
Деревце пересажено три дня назад, в плошку, большую по размеру. При перевалке корни от старой земли практически не счищали - только то, что само упало в небольшом количестве. Корни на вид были абсолютно здоровыми, но оплетали весь ком. Новая земля для декоративнолистных растений плюс мелкий дренаж. Стоит оно у нас на подоконнике в комнате, так как на лоджии точно такая же температура, как на улице - соответственно вчера было около -20. На подоконнике примерно 17 градусов. Опрыскиваем 1-2 раза в день. Спасибо за содействие.
Прикрепления: 9561491.jpg(99Kb) · 6434073.jpg(99Kb)
 
AndrewДата: Четверг, 07.03.2013, 11:46 | Сообщение # 21
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 84
Город: Киев
Репутация: -4
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата (koroleva)
в каком соотношении? На ночь снимать? Или на сколько? Такую процедуру будем делать первый раз. Спасибо еще раз!
Одеваете прозрачный пакет так чтоб он не соприкасался с листьями и фиксируете/привязываете на стволе (если совсем не понятно - вечером могу показать фотку).
Пакет снимаете два раза в день по часу, например, утром и вечером.
 
korolevaДата: Четверг, 07.03.2013, 11:52 | Сообщение # 22
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 167
Город: Нижний Новгород
Репутация: 6
Награды: 1
Статус: Offline
Andrew, спасибо, все понятно) Как только найдем актару - а это оказалось большой проблемой в нашем действительно большом городе - сделаем обязательно.
 
re-mmiДата: Четверг, 07.03.2013, 14:18 | Сообщение # 23
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2308
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
И еще небольшое уточнение - вредители на Вашем растении были уже давно, просто Вы их не замечали. Червец не может за три дня образовать плотную колонию разновозрастных особей smile

Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
korolevaДата: Четверг, 07.03.2013, 15:31 | Сообщение # 24
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 167
Город: Нижний Новгород
Репутация: 6
Награды: 1
Статус: Offline
re-mmi, а скажите тогда, пожалуйста, на будущее - как же их заметить сразу, ведь мы его каждый день осматриваем, когда опрыскиваем, с глазами вроде нормально, тем более, падуб прихворал - так мы внимательными были. Что же эти паразиты из себя представляют на ранней стадии? И возможно ли их заметить заранее?
 
ЗеленушкаДата: Четверг, 07.03.2013, 16:44 | Сообщение # 25
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
Не нужно доводить ситуацию до крайности. Для предотвращения таких проблем существуют профилактические обработки.
 
Alexandr_MarchenkoДата: Четверг, 07.03.2013, 17:06 | Сообщение # 26
- Труженик -
Группа: Модераторы
Сообщений: 579
Город: Киев
Репутация: 50
Награды: 8
Статус: Offline
Цитата (koroleva)
Как только найдем актару - а это оказалось большой проблемой в нашем действительно большом городе


Не можете найти Актару - ищите другие средства для борьбы с червецом. Прочтите подробности вот здесь например.


Решающую роль в работе играет не всегда материал, но всегда мастер.
 
korolevaДата: Четверг, 07.03.2013, 22:37 | Сообщение # 27
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 167
Город: Нижний Новгород
Репутация: 6
Награды: 1
Статус: Offline
Alexandr_Marchenko, спасибо, актара-таки нашлась, о чудо, в хозяйственном магазине советского типа smile Просто 7 марта во всех цветочных магазинах продавцам не до ядохимикатов - тоннами продают букеты))
Кстати, всех женщин на форуме - с наступающим))
Зеленушка, откуда же мне было знать, что они в принципе вообще существуют smile Это наш первый бонсай, зато имеем положительный опыт, тьфу-тьфу-тьфу, выращивания непростых в уходе пальм. Какие же мероприятия входят в эту профилактику? И что значит до крайности? На каком этапе мы должны были спохватиться? Что должны были заметить? В предыдущей теме причину проблему с нашим падубом эксперты видели только в заливе и месторасположении.

Добавлено (07.03.2013, 22:37)
---------------------------------------------
Итак, если мы все правильно поняли и запомнили - порядок действий такой: сначала разводим актару, затем опрыскиваем и проливаем, под пакет на три дня, через 7-10 дней повторить, потом эпин. Единственное, что пока непонятно наверняка -это в каких пропорциях все это развести точно, и одинаковые ли они для опрыскивания и полива...

 
dYnteДата: Четверг, 07.03.2013, 23:16 | Сообщение # 28
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 80
Город: Темрюк
Репутация: 1
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата (koroleva)
Единственное, что пока непонятно наверняка -это в каких пропорциях все это развести точно, и одинаковые ли они для опрыскивания и полива...
 При поливе норма расхода препарата составляет 1г/10 л воды, при высоте растений до 40 см.
Опрыскивание концентрации 1г на 1-2л воды. 
Я бы так сделал.... Пакет снимать раз в день для проветривания на час. Дня 3 в пакете так. Через 10 дней осмотрите внимательно не торопясь с увилечилельным стеклом... или просто еще раз опрыскаете и все.... Удачи
 
ЗеленушкаДата: Четверг, 07.03.2013, 23:21 | Сообщение # 29
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
Цитата (koroleva)
откуда же мне было знать, что они в принципе вообще существуют
Профила́ктика (др.-греч. prophylaktikos — предохранительный) — комплекс различного рода мероприятий, направленных на предупреждение какого-либо явления и/или устранение факторов риска.(Википедия).
Каждое появившееся в доме растение нуждается в профилактической обработке. Независимо от того, заметили вы вредителей или нет. Это не только к бонсай относится, вообще к любому растению. Ставите отдельно от других, опрыскиваете инсектицидом, а лучше инсектоакарицидом. Если нет отдельного помещения, то хотя бы пакет на крону надеваете.
Вот теперь вам надо все ваши пальмы обрабатывать, червец вполне мог и на них переселиться.
 
Alexandr_MarchenkoДата: Четверг, 07.03.2013, 23:45 | Сообщение # 30
- Труженик -
Группа: Модераторы
Сообщений: 579
Город: Киев
Репутация: 50
Награды: 8
Статус: Offline
Цитата (koroleva)
откуда же мне было знать, что они в принципе вообще существуют

То-есть? Вы занимаетесь выращиванием растений, а о наличии вредителей не догадывались? surprised

Цитата (koroleva)
Какие же мероприятия входят в эту профилактику? И что значит до крайности? На каком этапе мы должны были спохватиться? Что должны были заметить?


У нас, есть такой забавный документ на форуме... Называется он ЧаВО там есть ответы на большинство Ваших вопросов. Документ помечен как важный. Но почему-то, братья-славяне, сначала делают, а только потом читают инструкцию sad

Цитирую:

"10. Первоочередные мероприятия должны включать искореняющую обработку от вредителей и болезней, пересадку или перевалку и выдержку в карантине. "


Решающую роль в работе играет не всегда материал, но всегда мастер.
 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Вопросы новичков и спасение деревьев » Помогите, пожалуйста, определить, причины проблем с падубом (Чернеют и сохнут листочки и веточки)
Страница 1 из 3123»
Поиск:
Copyright Мастерская бонсай - bonsay.org.ua © 2017 |