Бонсай Форум бонсай форум
Главная |Регистрация|Вход
[Новые сообщенияУчастники]
Страница 1 из 11
Модератор форума: Тобимури, Alexandr_Marchenko, re-mmi 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Вопросы новичков и спасение деревьев » Волнение после пересадки (нужен совет...)
Волнение после пересадки
dYnteДата: Пятница, 22.02.2013, 18:28 | Сообщение # 1
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 80
Город: Темрюк
Репутация: 1
Награды: 0
Статус: Offline
Здраствуйте форумчане! Купил деревья ( Вяз мирт зантоксилум ну и фикусы ) переволил...  Росли выкидывали новые почки... Пришла весна ( ну почти ) взялся за пересадку т к в марте времени не будет вобще с работой посадил в такой субстракт : Керамзит мелкий 25%, вермикулит 15%, циолит 30%, древесная кора 15%, торф 15% . Вот теперь побаиваюсь что потеряю деревья ...  Вяз стоит новые почки и листочки засушились не много ( ну я так понимаю это адекватная  реакция ) другие тоже на 2 сутки не дают поводов для волнения...  Вот зантоксилум стал меня волновать следующими жестами...  По своей кроне он похож на плачущую иву... Тоесть ветки повисли как будто не хватает влаги ему... ( часть корневой он потерял при пересадке но претензий к ней не было... вся светлая была без потемнений каких либо вобще .... Прыскаю на 2 день Альбит'ом, а на первый опрыскивал Циркон'ом...  Не кидайте тока камнями а помогите понять что я зделал не правильно и что можно зделать чтоб им не много помочь... И скока переиод адаптации будет длится примерно? а то я боюсь в комнату заходить лишний раз и смотреть и растраиваться!
P.S. первая полноценая пересадка старался делать все так как рассказывал Павел Карпенков


Сообщение отредактировал dYnte - Пятница, 22.02.2013, 19:11
 
AndrewДата: Пятница, 22.02.2013, 19:12 | Сообщение # 2
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 84
Город: Киев
Репутация: -4
Награды: 0
Статус: Offline
Ну, что же - поздравляю, первый блин, возможно, комом!!! Не могли пересадить что-то одно для начала, чтоб выводы сделать?

Оденьте пакет на деревья, проветривайте раз в день по часу. Пусть пьют через листья - корневая сейчас не работает.
В идеале - обеспечьте температуру +10...+15 градусов, и никакого прямого солнца и света - это замедлит физиологические процессы и потребность в воде. Ограничьте полив, только по мере просыхания - поливайте стимулятором корнеобразования (можно с витаминками В1,В6,РР) или тем же цирконом.
 
dYnteДата: Пятница, 22.02.2013, 19:20 | Сообщение # 3
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 80
Город: Темрюк
Репутация: 1
Награды: 0
Статус: Offline
Стоят под лампами 40 ватт 2 шт  длиными.... это пока весь свет т к у нас пасмурно....
 
dYnteДата: Воскресенье, 24.02.2013, 16:09 | Сообщение # 4
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 80
Город: Темрюк
Репутация: 1
Награды: 0
Статус: Offline

Вот вид моих цветов после пересадки... Прошло 4 дня....  Беспокоит больше всех зантоксилум  sad
На вязе была такая листва до пересадки... он почти не изменился не считая немного подсушеных новых побегов...
Жду вашего мнения и комментариев...
Прикрепления: 2702475.jpg(64Kb) · 5984989.jpg(74Kb) · 0259411.jpg(110Kb)


Сообщение отредактировал dYnte - Воскресенье, 24.02.2013, 16:11
 
re-mmiДата: Вторник, 26.02.2013, 00:31 | Сообщение # 5
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2309
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Средний срок адаптации примерно две недели. К сожалению о зантоксилуме я практически ничего не знаю, не могу сказать как он реагирует на стресс. Вязу думаю ничего не угрожает, только осторожнее с поливом, пока не заработают полноценно корни, поливайте дозированно.
Купите в аптеке витамины для инъекций - В1, В6, В12, РР, налейте примерно литр-полтора воды и размешайте в ней все вышеперечисленное. Полученным раствором обильно опрыскайте растения и полейте им же корни. Моим растениям витамины помогали.

P.S. Пересаживали в бОльшую посуду или как? smile


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
dYnteДата: Вторник, 26.02.2013, 00:55 | Сообщение # 6
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 80
Город: Темрюк
Репутация: 1
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата (re-mmi)
Пересаживали в бОльшую посуду или как?
первая полноценая пересадка... Очищение от голандской земли и глины полностью....  Я щас подумал что зря уже пересадил без акадамы ( приедет в конце марта скорей всего ) Кстати подскажите пожалуйста какой фракции использовать универсальней всего сейчас да и потом 1-3мм или 5мм? 
Цитата (re-mmi)
только осторожнее с поливом
Вот это я вобще понять не могу! после торфа это мой первый субстракт... Не вижу по нему когда уже надо... пальцами аккуратно прощупываю поглубже до первой фаланги пальца...
Цитата (re-mmi)
поливайте дозированно
Поливаю с распылителя конусной струей чтоб не размывал с цирконом....  Поливом сложно назвать т к я не обильно ( с дренажных отверстий влага не идет )
4.5 Дней прошло вяз чувствует себя нормально с одной стороны на ветке новые побеги почернели и подсушились ( думаю не избежное зло )  мирт пересадил без перевалки сразу почти в течении недели как у меня (явных недомоганий не вижу у него ... немного листва пожелтела местами почернела... думаю тоже ничего страшного ) Вот 3-тий товарищ явно недомогает. В пересадке участвовал еще фикус микрокарпа ( не много скинул листьев но в целом  стоит какой и стоял)
 
AndrewДата: Вторник, 26.02.2013, 20:06 | Сообщение # 7
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 84
Город: Киев
Репутация: -4
Награды: 0
Статус: Offline
Поаккуратнее с цирконом... полив им, не чаще, чем раз в 10-14 дней!!! И лучше в маленькой концентрации, смешанным с гетероауксином!
И две недели - это оптимистичный срок wink в идеальных условиях.
 
dYnteДата: Вторник, 26.02.2013, 20:54 | Сообщение # 8
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 80
Город: Темрюк
Репутация: 1
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата (Andrew)
И две недели - это оптимистичный срок в идеальных условиях.
Ну идеальных нет... температура в той комнате где они есть 17-21 градуса... Влажность не знаю какая ( прибор найти оказалось большой проблемой) ну регулярно обильно опрыскиваю раза 2-3 в день, + еще аквариум стоит ( без рыбок открытый неподалеку от батарей ). Ну ему все хуже и хуже, подсыхает явно. Если выживет то большую часть кроны он потеряет я думаю. Вы выше писали что нужно было по одному и смотреть на реакцию, но мирт и вяз как я вижу сохраняют свой вид почти такой же, ну полистопадил микрокарп потеряв в соотношении с кроной 5-10% листвы (при этом не засохли даже почки которые росли до пересадки), тоесть тока зантоксилум так себя проявил, и думаю что сделано сейчас было бы неизбежно...

Добавлено (26.02.2013, 20:54)
---------------------------------------------

Цитата (re-mmi)
Купите в аптеке витамины для инъекций - В1, В6, В12, РР, налейте примерно литр-полтора воды и размешайте в ней все вышеперечисленное.
Каждого компонента полной ампулы т. е. дозы иньекции?
 
re-mmiДата: Вторник, 26.02.2013, 22:22 | Сообщение # 9
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2309
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Цитата (dYnte)
Поливом сложно назвать т к я не обильно ( с дренажных отверстий влага не идет )
Тогда читаем форум как правильно поливать :)
Цитата (dYnte)
мирт пересадил
На фото я мирта не вижу smile
Цитата (dYnte)
Каждого компонента полной ампулы т. е. дозы иньекции?
Да, по одной ампуле каждого препарата.


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
dYnteДата: Вторник, 26.02.2013, 22:35 | Сообщение # 10
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 80
Город: Темрюк
Репутация: 1
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата (re-mmi)
На фото я мирта не вижу
Как это вы smile 3 фото... на первой вяз.... на второй мирт... на третьей зантоксилум smile
 
freedomerДата: Среда, 27.02.2013, 01:19 | Сообщение # 11
-::Почетный дизайнер::-
Группа: Модераторы
Сообщений: 61
Город: Киев
Репутация: 15
Награды: 4
Статус: Offline
Цитата (dYnte)
на второй мирт...


на второй - серисса smile
 
dYnteДата: Среда, 27.02.2013, 07:00 | Сообщение # 12
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 80
Город: Темрюк
Репутация: 1
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата (freedomer)
на второй - серисса
не ожидано... думал мирт... даже сравнивал... листва похожа...
Кстати тоже листва немного потускнела и повисла немного... полил всех троих... первый полив был... думаю верно все делаю... вобще не знаю когда поливать т к всегда их опрыскиваю сверху субстракт постояно влажный.... температура 17 градусов при опрыскивании более 3х раз в день! Фотоотчет ниже, 6 день и полив седня как писалось выше.Вяз стоит не меняясь
Прикрепления: 7892147.jpg(133Kb) · 0745376.jpg(117Kb) · 5976664.jpg(117Kb)


Сообщение отредактировал dYnte - Среда, 27.02.2013, 07:32
 
Alexandr_MarchenkoДата: Среда, 27.02.2013, 09:59 | Сообщение # 13
- Труженик -
Группа: Модераторы
Сообщений: 579
Город: Киев
Репутация: 50
Награды: 8
Статус: Offline
Цитата (dYnte)
вобще не знаю когда поливать т к всегда их опрыскиваю сверху субстракт постояно влажный


Про полив


Решающую роль в работе играет не всегда материал, но всегда мастер.
 
dYnteДата: Среда, 27.02.2013, 22:06 | Сообщение # 14
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 80
Город: Темрюк
Репутация: 1
Награды: 0
Статус: Offline
Наткнулся на кладбище форума... И теперь все понял... В большенстве тем ( на которые я заходил ) причиной гибели было очищение корневого кома полностью... с промывкой ( что я и зделал ) вот получается кладбище скоро пополнится sad увы...  После этого и думай надо ли заниматься этим... очень тяжелый осадок sad
Из процедур... регулярное опрыскивание ( впервые опрыскал витаминами B1 B6 B12 PP) политую троицу не трогал т к боюсь залить... полил большой фикус ретузу т к верхний слой подсох ( витаминами полил ). Стало интересно живые они или нет и отрезал по маленькой веточке от каждого... есть светлозелено-белая начитка, пришел к выводу что официально они еще живы и борятся...Остается тока предпологать выживут или нет


Сообщение отредактировал dYnte - Среда, 27.02.2013, 22:45
 
re-mmiДата: Среда, 27.02.2013, 23:28 | Сообщение # 15
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2309
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Цитата (dYnte)
думал мирт
Голландский мирт после промывки корней это почти 100%но гарантированный труп и очень-очень быстро smile Серисса тоже не относится к легким растениям, но Вы все же не хороните ее пока, вдруг она все же решит жить вопреки...
Зантоксилум не знаю, не привозят нам их...
За вяз и фикус не беспокойтесь - разберитесь с поливом и они еще порадуют Вас свежим приростом smile .
Фикус микрокарпа у меня после пересадки не в сезон с полной промывкой корней начал обрастать недели через две с половиной-три, устойчивый рост наблюдался через месяц. Правда садила я его в чистый цеолит, побоялась добавлять органики, а чтобы не пересыхала поверхность субстрата накрывала ее сфагнумом.
Вяз сегодня утром вывернула из горшка, кое-как вернула обратно чтобы до вечера подождал, сейчас пойду пересаживать  cool


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
AndrewДата: Четверг, 28.02.2013, 11:03 | Сообщение # 16
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 84
Город: Киев
Репутация: -4
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата (dYnte)
Наткнулся на кладбище форума... И теперь все понял... В большенстве тем ( на которые я заходил ) причиной гибели было очищение корневого кома полностью... с промывкой ( что я и зделал ) вот получается кладбище скоро пополнится увы..

А то, что в кладбище много подобных тем - ничего не значит, Вы спокойно можете их прочитать, понять, что нужно делать. Составить план по применению средств и действовать. Вот поэтому я писал вначале - проще было бы пересадить поодиночке, а не оптом.
Самая лучшая панацея - свежий воздух и температура +10...+15 градусов, а на день пакет на крону и никаких прямых солнечных лучей. Если есть такая возможность - дайте им такое. Обеспечив суточные перепады температур - Вы стимулируете у растений их природные физиологические процессы.
А шансы у Вас увеличиваются - завтра уже весна  victory
 
dYnteДата: Пятница, 01.03.2013, 15:15 | Сообщение # 17
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 80
Город: Темрюк
Репутация: 1
Награды: 0
Статус: Offline
Пошли девятые сутки... крона ухудшается у всех...
Прикрепления: 8095550.jpg(114Kb) · 3610158.jpg(78Kb) · 3424190.jpg(75Kb)
 
Alexandr_MarchenkoДата: Пятница, 01.03.2013, 15:36 | Сообщение # 18
- Труженик -
Группа: Модераторы
Сообщений: 579
Город: Киев
Репутация: 50
Награды: 8
Статус: Offline
Цитата (dYnte)
крона ухудшается у всех...


Про всех не скажу, но на фото вяза, вижу вянущую листву. Явный признак залива.


Решающую роль в работе играет не всегда материал, но всегда мастер.
 
AndrewДата: Пятница, 01.03.2013, 16:26 | Сообщение # 19
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 84
Город: Киев
Репутация: -4
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата (dYnte)
Пошли девятые сутки... крона ухудшается у всех...

dYnte, Вы удаляйте отмирающие, сохнущие листочки, чтоб дерево не тратило на них силы. И частыми поливами Вы делаете только хуже. Корни пока не разрастутся по субстрату, особо не работают, чтоб впитывать столько воды. Питайте деревья через крону - опрыскали и под пакет!
Девятые сутки - это только начало пути! О состоянии пациента можно говорить спустя 2-е, а то и 4-е недели!
Забыл, дописываю:
Обработка стимуляторами не чаще, чем раз в неделю!!! Советую расписать поливы в блокноте, что в какой последовательности применить в полив. Сам, лично, так делаю. Вот пример - 1-й полив - циркон+гетероауксин+витамин В1, РР. Второй полив - вода, третий - гетероауксин+фитоспорин, и так далее...


Сообщение отредактировал Andrew - Пятница, 01.03.2013, 16:49
 
dYnteДата: Понедельник, 04.03.2013, 21:15 | Сообщение # 20
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 80
Город: Темрюк
Репутация: 1
Награды: 0
Статус: Offline
Вяз облысел из за моего залива... зантоксилум все теряет кросу засушивает ее...  а вот у сериссы начали листья черными пятнами идти... беда...
 
beomasterДата: Вторник, 05.03.2013, 00:07 | Сообщение # 21
: : Почетный практик : :
Группа: Опытные
Сообщений: 1209
Город: Москва
Репутация: 60
Награды: 10
Статус: Offline
В грунте комбинация компонентов, которые и дублируют друг друга, и перебивают. Взяли бы за основу цеолит, добавили дробленой просеянной коры сосны процентов 20 к объему, и все. Вермикулит, кстати, как компонент субстрата, работает только при довольно большой объемной доле при остальных инертных компонентах. Или очень активных.  Керамзит вообще ни о чем. Торф...При таких объемах посуды ну не тот компонент. И потом, вы не знаете точно, что это за торф.
Первая пересадка моллсай- путь от простого (в чем росло) к простому (в чем вы уверены и знаете, ка это сработает). Любое добавление компонента в грунт должно иметь четкое обоснование и предполагаемые последствия.
Не знаете, не уверены- или не трогайте (они в этом все-таки росли), или сажайте в чистый песок (не из песочницы, это тоже четкий термин).
Вязу однозначно надо в прохладу, серисса как обычно, зантоксилум тоже, хотя шансы есть.


http://beomaster.livejournal.com/
 
dYnteДата: Воскресенье, 07.04.2013, 21:41 | Сообщение # 22
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 80
Город: Темрюк
Репутация: 1
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата (beomaster)
Вязу однозначно надо в прохладу
Вынес на балкон с температурой +10
Цитата (beomaster)
хотя шансы есть.
Ваши слова бы до бога...

Добавлено (05.03.2013, 18:42)
---------------------------------------------

Цитата (beomaster)
В грунте комбинация компонентов, которые и дублируют друг друга, и перебивают.
Самое большее понравился такой субстракт фикусам ( микрокарпу и ретузе ) ретуза полистопадил но при этом зеленые почки не засушились а развиваются пусть и не быстро... микрокарп после схожего состояния как у фикуса ретузы ( большого который в другой теме ) тоже пустился в рост обростоет новыми почками и даже не листопадил как фикус. За остальную троицу похвастаться в даный момент увы не могу sad

Добавлено (10.03.2013, 19:48)
---------------------------------------------
Прошло 2 с половиной недели. Сделал условия большой влажности + тепла ( комната получилась как теплица). Реакция деревьев следущая: Зантоксилум поднимает листочки, сериса тоже. После потери кроны существенно кажется пришли в себя, по крайней мере вижу свежие побеги у обоих. Вяз как вы помните я залил, вынес на балкон ( но создать темпиратуру ниже 17 не получается! Стоит лысый. Будем ждать но думаю должен оклиматься... Фикусы щас так вдали в рост... нравится все всем

Добавлено (07.04.2013, 21:41)
---------------------------------------------
Может вяз пустить в каскад? что то меня эта мысль одолевает....

 
re-mmiДата: Воскресенье, 07.04.2013, 21:53 | Сообщение # 23
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2309
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Не слишком рано захотели метаморфоз? happy

Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
dYnteДата: Воскресенье, 07.04.2013, 22:59 | Сообщение # 24
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 80
Город: Темрюк
Репутация: 1
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата (re-mmi)
Не слишком рано захотели метаморфоз?
Я пока примериваю идею... делать что то буду либо через год либо к лету... в период полупокоя... стоит обросший самый наверно здоровый из всех
 
beomasterДата: Понедельник, 08.04.2013, 13:59 | Сообщение # 25
: : Почетный практик : :
Группа: Опытные
Сообщений: 1209
Город: Москва
Репутация: 60
Награды: 10
Статус: Offline
Ну хоть что-то у кого-то растет.

http://beomaster.livejournal.com/
 
dYnteДата: Пятница, 26.04.2013, 16:21 | Сообщение # 26
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 80
Город: Темрюк
Репутация: 1
Награды: 0
Статус: Offline
Всем снова привет. Пишу теперь с позитивными новостями... Пришла долгожданная посылка с Германии с Rainbow и Biogold. Вопрос в том можно ли био голд уже выкладывать т к после пересадки прошел не один месяц... у всех наблюдается рост разной скорости и маштабов... А про рейнбоу я вообще не знаю когда и как им пользоваться... знаю что после пересадки можно проливать тем самым стимулируя рост корней (как я правильно понял) ... Если у кого есть опыт использования подскажите и можно ли эти 2 препарата совместно использовать? или своего рода должна быть пауза между приемами этих препаратов?В общем жду ваших советов...
 
Alexandr_MarchenkoДата: Пятница, 26.04.2013, 16:36 | Сообщение # 27
- Труженик -
Группа: Модераторы
Сообщений: 579
Город: Киев
Репутация: 50
Награды: 8
Статус: Offline
Цитата (dYnte)
Вопрос в том можно ли био голд уже выкладывать т к после пересадки прошел не один месяц... у всех наблюдается рост разной скорости и маштабов...


Выкладывать можно, тем более, что Био-Голд - удобрение замедленного действия.
У коллег, на Российском форуме, есть лента обсуждения на эту тему.

Про Rainbow не скажу, не использовал.


Решающую роль в работе играет не всегда материал, но всегда мастер.
 
stepan12Дата: Пятница, 26.04.2013, 17:17 | Сообщение # 28
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 145
Город: Saarbrücken
Репутация: 1
Награды: 1
Статус: Offline
dYnte,  Биоголд и правда замедленно действует, можите без опаски раскладывать, я как замечаю на деревьях молодые побеги сразу его раскладываю, и через недельки две деревья начинают переть в полный рост smile

Насчёт Rainbow тоже сказать точно ничего не могу. На немецких форумах бонсай советуют для деревьев после пересадки воткнуть бутылёк и дать почве его впитать, я пробовал, ерунда. Хочу попробовать летом когда деревья больше в этом нуждаются, развести содерживое одного бутылька на литр воды и попробовать пролить. После чего могу отписаться о результате smile
Так же процетирую сообщение beomaster " Rainbow, это как хороший соус для шашлыка. Если организм способен воспринимать шашлык. Если жареное мясо противопоказано, соус только усугубит проблему." Так что думаю его стоит давать только полностью оклемавшимся после пересадки деревьям.
Удачи вам, что бы деревья только радовали своим приростом happy


Сообщение отредактировал stepan12 - Пятница, 26.04.2013, 17:18
 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Вопросы новичков и спасение деревьев » Волнение после пересадки (нужен совет...)
Страница 1 из 11
Поиск:
Copyright Мастерская бонсай - bonsay.org.ua © 2017 |