Бонсай Форум бонсай форум
Главная |Регистрация|Вход
[Новые сообщенияУчастники]
Страница 1 из 11
Модератор форума: Тобимури, Alexandr_Marchenko, re-mmi 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Вопросы новичков и спасение деревьев » Краткие рекомендации для начинающих.
Краткие рекомендации для начинающих.
beomasterДата: Понедельник, 02.02.2009, 01:33 | Сообщение # 1
: : Почетный практик : :
Группа: Опытные
Сообщений: 1209
Город: Москва
Репутация: 60
Награды: 10
Статус: Offline

1. Введение. Все, что здесь написано, это мои мысли, основанные на моем опыте общения с растениями. У каждого человека свой опыт, запас знаний, возможности и условия. Моя цель направить и предостеречь, никоим образом не навязывая свое мнение. Некоторые моменты обязательны к исполнению, и я укажу на них, некоторые- рекомендованы.
2. Откуда что взялось...
Обычно человек редко сам осознанно приходит к бонсай, не имея опыта содержания растений. Как правило его ставят перед фактом, подарив дерево на праздник. Наверное, лучше будет рассмотреть именно такой вариант, поскольку начинать придется с нуля. Искусство выращивания миниатюрных деревьев в нашей стране мягко говоря непопулярно частично и из-за вот таких подарков. Скорей всего это будет недорогой укорененный обрубок типа бонсай-микс из супермаркета, имеющий отношение к бонсай только надписью на ценнике. И тем не менее это вполне живое растение, требующее определенных условий и ухода. В результате у людей создается впечатление, что бонсай- уродливый, повторяюсь,обрубок, который начинает после приобретения медленно но верно умирать. Поэтому предлагаю первый вывод: НЕ КАЖДОЕ РАСТЕНИЕ БОНСАЙ, НО ЛЮБОЙ БОНСАЙ- ЖИВОЕ РАСТЕНИЕ. Поэтому первоочередное мероприятие после появления в доме такого постояльца- выяснить, как растение называется, откуда родом, какие условия жизни в природе и рекомендации по содержанию в горшечной культуре. Сделать это можно, воспользовавшись поисковыми системами интернета. Также желательно найти несколько форумов по теме бонсай и почитать их.
3. Куда податься бедолаге.
Если внимательно посмотреть в окно, можно увидеть растущие на улице деревья, кустарники, цветы и травы. А если спуститься в подвал дома, несложно убедиться, что их там нет. Наверное, это с чем-то связано. Попробуем разобраться. Все растет из земли, а из бетонного пола не растет. Значит, есть такая вещь как грунт, и он бывает разный. Далее, в подвале темно, а на улице значительно светлее. Значит, есть такая вещь как свет, и разным растениям его нужно по-разному. Там, где его много, растет одно, где мало- другое. Еще есть вода в виде дождя или грунтовых вод, а если есть вода, есть она и в воздухе в виде пара, ее количество определяется влажностью. Еще на улице бывает тепло или холодно, значит, температура тоже играет роль. Итак, вывод второй: ЖИЗНЬ РАСТЕНИЯ ЗАВИСИТ ОТ КОМБИНАЦИИ СЛЕДУЮЩИХ ОСНОВНЫХ ФАКТОРОВ: ГРУНТ, ОСВЕЩЕННОСТЬ, ТЕМПЕРАТУРА, ВЛАЖНОСТЬ, ВОДНЫЙ РЕЖИМ. Исходя из этого необходимо срочно решить вторую задачу- где разместить растение. В квартире есть как правило 2 варианта- подоконник или балкон. Это мы решаем вопрос с освещенностью, поскольку естественный источник света для растений- солнце. Балкон или подоконник может выходить на разные стороны света и солнце там светить весь день не может в силу его движения, при этом северная сторона в наших широтах лишена прямых лучей весь день, на востоке солнце будет с утра, на западе после обеда, на юге большую часть дня. Прямые солнечные лучи могут быть как полезны растению, так и не очень, а вот их отсутствие безусловно плохо. Обычно рекомендуется восток или юго-восток, когда растение получает относительно достаточное количество света с утра и до обеда и солнце жарит не так активно. На южной стороне возможно придется притенять растение, чтобы не было ожога. Плюс солнце сушит грунт, в котором растение растет, и это влияет на режим полива. Далее- температура. Выяснив, что у вас за растение, вы уже понимаете, должно ли оно стоять на подоконнике в комнате, где температура более-менее стабильна в течение всего года, или на балконе, где температура в теплое время практически уличная, а в холодное должна техническими средствами поддерживаться выше нуля, поскольку горшечная культура требует содержания при положительных температурах. Полезно обзавестись электронным градусником, желательно совмещенным с измерителем влажности воздуха, чтобы контролировать эти два параметра. Переходя к влажности отмечу, что основная проблема тут в том, что в жилых помещениях влажность довольно низкая, особенно в отопительный сезон. В связи с этим место для растения нужно выбирать на подоконнике, под которым не жарит батарея или имеется терморегулятор, чтобы ограничить поток сухого горячего воздуха на растение. Если же это не получается, можно сделать тепловой экран из куска фольгированного утеплителя, например, который будет отсекать конвективные потоки от горшка с растением. Хороший вариант- широкий поддон, засыпанный гравием или керамзитом с горкой и залитый водой, на горку ставится горшок, не соприкасаясь с водой, и испарение воды из поддона создает некий микроклимат с повышенной влажностью. Этим моментом не стоит пренебрегать, при низкой влажности воздуха идет мощное испарение воды через крону и есть риск подсушки растения. Идеальным вариантом является увлажнитель воздуха недалеко от растения. Оптимальная влажность воздуха в районе растения от 50 до 60%, это можно контролировать по термогигрометру. Имеется в виду оптимальная влажность, при которой комфортно и нам тоже biggrin . Итак, примерные рекомендации по температуре, влажности и освещенности я дал. Грунт и полив рассмотрим отдельно.

Так, на сегодня хватит, пойду баиньки.

Прикрепления: 5204687.jpg(30Kb)


http://beomaster.livejournal.com/
 
dicerДата: Пятница, 30.10.2009, 13:13 | Сообщение # 2
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 260
Город: Н
Репутация: 5
Награды: 1
Статус: Offline
грунт грунт грунт!! очень актуально!!!
полив и опрыскивание.
статья отлично читается, пишите ещё пожалуйста!
 
beomasterДата: Пятница, 30.10.2009, 15:37 | Сообщение # 3
: : Почетный практик : :
Группа: Опытные
Сообщений: 1209
Город: Москва
Репутация: 60
Награды: 10
Статус: Offline
Вы вот все грунт, грунт. Коноплянщики вон даже в минеральной вате гидропонику растят. Нет рецепта идеального грунта, каждый сам к нему приходит. Что я хочу от субстрата, который составляю (придерживаюсь гидрогравийной культуры):
1. Долговечную структурированность в размере гранул 2-5 мм
2. Влагоудержание относительно чистого торфа около 50-60%
3. Воздухопроницаемость (оно, правда, следует из п.1, но отметим)
4. Кислотность в пределах 5,5-6,5
5. Относительную доступность. Вот начались с акадамой проблемы, не бросать же дело.
6. И самое главное : ПРЕДСКАЗУЕМОСТЬ!
Отсюда определенные опасени при выборе универсального грунта, понятно, что торф, да мало ли, чего еще напихали? Дарусенков пользуется Greenworld, так он берет его в одном месте и давно, не ехать же всем в Осеево?
В данный момент мой состав для большинства моих:
1. Акадама 40
2. Цеолит 25-30
3. Кириу 10-15
4. Сосновая кора 20
5. Дробленый уголь на глаз, пусть будет 5
В объемных долях. Для хвойников кириу 40, акадама 20, цеолит 15, остальное так же. Заменитель коры- кокосовая крошка. Ее можно еще больше засчет акадамы, можно вообще составить вариант типа
1. Кокосовая крошка 40
2. Торф верховой 30
3. Цеолит 30
4. Горсть уголька
Простейший реанимационный субстрат есть смесь в равных долях вермикулита и крупного песка. Главное- все сеять, стабильность размера фракций имеет значение. На дренаж простейший вариант крупный песок 5мм, я так и делаю.
А поливаю я это из 8-ми литрового опрыскивателя с накачкой нешироким конусом отстоянной 3 дня водопроводной водой, на 3-ти сутки с аэрацией через аквариумный компрессор.


http://beomaster.livejournal.com/
 
Александр_МиллерДата: Пятница, 30.10.2009, 15:41 | Сообщение # 4
- Труженик -
Группа: Администраторы
Сообщений: 1453
Город: Киев
Репутация: 45
Награды: 8
Статус: Offline
Паш, ты пришел к пониманию субстрата, вспомни сколько раз я к тебе приставал с этим вопросом? biggrin Раз 10... минимум... это только к тебе! Я пытался делать по шаблону, но тут нету понимания. Когда человек сам начинает составлять свой субстрат из того, что он может достать, тогда и начинается процесс понимания. Первые мои субстраты были ужасные, великий химик... думал намешаю, торф, вермикулит, перлит, гравий все подряд. Выходи бред smile
Если не знаете, что делать, лучше найдите приличный универсальный грунт 60-70% смешайте с гравием и все и не мудрите. Самодеятельность с отсутствием знаний приводит не к чему хорошему.

В городе нету Акадамы, Кириу и любой другой японской глины.

Я использую универсальный грунт 40%, гравий 30%, сосновая кора 30% и очень доволен.
А как появиться время съездить купить цеолит, вообще красота будет.


Если человек не хочет делать того, что надо, пусть он лучше не делает, того, что может.
Новопришедший? Тебе сюда!
Ответы на часто задаваемые вопросы и советы новичкам
 
beomasterДата: Пятница, 30.10.2009, 15:46 | Сообщение # 5
: : Почетный практик : :
Группа: Опытные
Сообщений: 1209
Город: Москва
Репутация: 60
Награды: 10
Статус: Offline
Саш, так и есть. Главное, с универгрунтом не залететь. Ну, а как увидишь акадаму, занимай денег кто сколько даст и бери пару центнеров, будешь опорой и надеждой бонсай в Украине.

http://beomaster.livejournal.com/
 
Александр_МиллерДата: Пятница, 30.10.2009, 15:57 | Сообщение # 6
- Труженик -
Группа: Администраторы
Сообщений: 1453
Город: Киев
Репутация: 45
Награды: 8
Статус: Offline
Я научился выбирать универсальный грунт, в нем не должно быть слишком много комков и мусора, самое главное, что бы он был рыхлый(трудно объяснить, нужно потрогать, посмотреть, почувствовать). Если он не будет рыхлый и легкий, он превратиться в камень и будет трескаться, а это смертельно для дерева.

Если человек не хочет делать того, что надо, пусть он лучше не делает, того, что может.
Новопришедший? Тебе сюда!
Ответы на часто задаваемые вопросы и советы новичкам
 
beomasterДата: Пятница, 30.10.2009, 16:24 | Сообщение # 7
: : Почетный практик : :
Группа: Опытные
Сообщений: 1209
Город: Москва
Репутация: 60
Награды: 10
Статус: Offline
Остается еще один момент, которому лично я пока решения не нашел- хвойные. Помнишь сосну из кина? Я ее пересаживал без съемок, это было долго и нудно очищать от глины ком и разматывать сопли корней по метру. Сегодня я ее обматывал на зиму, слегка счистил верхний слой субстрата, чтобы мох положить, так под ним все белое, я такой микоризы сроду не видал в горшке. Эту сосну теперь не убить ни заливом, ни подсушкой, только ядами целенаправленно, и с пересадкой не будет проблем, и с адаптацией. Субстрат хороший. А представляешь сосну в вермикулите или торфе? А у можжевельников микориза не внешняя, у елок тоже, и вот есть кириу, а альтернативы я не знаю.

http://beomaster.livejournal.com/
 
Александр_МиллерДата: Пятница, 30.10.2009, 18:36 | Сообщение # 8
- Труженик -
Группа: Администраторы
Сообщений: 1453
Город: Киев
Репутация: 45
Награды: 8
Статус: Offline
Ого...Удивил, не видел такого, даже не слышал. Я чувствую скоро буду высылать тебе деньги через проводника smile

Если человек не хочет делать того, что надо, пусть он лучше не делает, того, что может.
Новопришедший? Тебе сюда!
Ответы на часто задаваемые вопросы и советы новичкам
 
mgerchikДата: Суббота, 31.01.2015, 13:48 | Сообщение # 9
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 14
Город: Киев
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Александр_Миллер ()
В городе нету Акадамы, Кириу и любой другой японской глины.
Да в городе даже плошки тяжело найти) он вчера наткнулся случайно, сразу взял.

А по поводу грунтов, уже заказал акадаму, по ссылке на сландо из другой темы.
А на счет основного компонента, можно ли использовать обычные готовые грунты для хвойных?
Что то типа этого http://bonsaiclub.com.ua/Gruntyi.html
 
stanodДата: Суббота, 31.01.2015, 17:31 | Сообщение # 10
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 265
Город: Троя
Репутация: 13
Награды: 3
Статус: Offline
mgerchik,
не ради рекламы, но если уж очень нужны спец грунты и в короткие сроки, то информация здесь. Там же есть плошки, не люкс, но получше угрюмых голландско-китайских. Это Киев.


ТВОИ ОШИБКИ, ТВОЯ СИЛА.
НА КРИВЫХ КОРНЯХ, ДЕРЕВЬЯ СТОЯТ КРЕПЧЕ.


Сообщение отредактировал stanod - Суббота, 31.01.2015, 17:36
 
mgerchikДата: Суббота, 31.01.2015, 17:56 | Сообщение # 11
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 14
Город: Киев
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата stanod ()
то информация здесь
ну, я собственно на этот сайт и скинул ссылку)
Плошку уже купил) довольно симпатичную, аки камень снаружи. если интересно, могу выложить фото.


Сообщение отредактировал mgerchik - Суббота, 31.01.2015, 17:57
 
stanodДата: Суббота, 31.01.2015, 18:04 | Сообщение # 12
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 265
Город: Троя
Репутация: 13
Награды: 3
Статус: Offline
mgerchik, smile сорри. Не обратил внимания на ссылку - в посте она не активная. По плошкам лучше создать отдельную тему в "презентация и критика".

ТВОИ ОШИБКИ, ТВОЯ СИЛА.
НА КРИВЫХ КОРНЯХ, ДЕРЕВЬЯ СТОЯТ КРЕПЧЕ.
 
ДмитриjДата: Суббота, 31.01.2015, 22:20 | Сообщение # 13
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 157
Город: Краснодон
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Подскажите, что означает надпись на упаковке акадамы с сайта о котором вы говорите  "TOP QUALITY HARD AKADAMA"
"A HARD QUARITY AKADAMA" с московского сайта, это то же самое, что и в первом случае или это разные виды акадамы?


кунуну
 
сдмДата: Воскресенье, 01.02.2015, 00:49 | Сообщение # 14
- Труженик -
Группа: Опытные
Сообщений: 548
Город: Николаев
Репутация: 26
Награды: 6
Статус: Offline
А перевести надпись не пробовали? TOP QUALITY HARD - высшее качество жесткая , A HARD QUALITY - жесткая.

P.S
На сколько мне известно, этот магазин отсылает только по территории России.
В сообщении № 10 Stanod дал ссылку  по которой можно купить акадаму в Киеве.


Сообщение отредактировал сдм - Воскресенье, 01.02.2015, 01:25
 
ДмитриjДата: Воскресенье, 01.02.2015, 10:29 | Сообщение # 15
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 157
Город: Краснодон
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
сдм, а и правда, почему я сам не перевёл), ну да ладно. Мне акадама с этого сайта больше понравилась, 16 литровый мешок стоит дешевле московской и там еще смешанная фракция прямо как мне нужно, а если она и вправду долго сохраняет структуру как написано на ней, то для меня это вообще супер)

кунуну
 
СанечкаДата: Пятница, 21.10.2016, 11:38 | Сообщение # 16
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 2
Город: Харьков
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Добрый день, я тут у вас  новичок-новичок) Стала обладателем Фикуса-бонсая - полисциас. И столкнулась с вопросом, а как же его поливать. Пока вычитала, что лучше всего,ставить в емкость с водой, погружать растение. Если вам, не тяжело. проконсультируйте пожалуйста. Очень вам благодарна. Хотела фото прикрепить. но что-то не крепится(

Сообщение отредактировал Санечка - Пятница, 21.10.2016, 11:46
 
NeTaДата: Пятница, 21.10.2016, 12:32 | Сообщение # 17
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 26
Город: Березники Пермский край
Репутация: 5
Награды: 0
Статус: Offline
Так всё таки фикус или полисциас? smile Растения разные режим полива разный.
 
СанечкаДата: Пятница, 21.10.2016, 12:38 | Сообщение # 18
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 2
Город: Харьков
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
biggrin Все-таки. полисциас))) это точно
 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Вопросы новичков и спасение деревьев » Краткие рекомендации для начинающих.
Страница 1 из 11
Поиск:
Copyright Мастерская бонсай - bonsay.org.ua © 2017 |