Бонсай Форум бонсай форум
Главная |Регистрация|Вход
[Новые сообщенияУчастники]
Страница 1 из 11
Модератор форума: Тобимури, Alexandr_Marchenko, re-mmi 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Вопросы новичков и спасение деревьев » Вяз (япончик)
Вяз
япончик2012Дата: Пятница, 31.05.2013, 19:48 | Сообщение # 1
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 13
Город: Караганда
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Здравствуйте, муж подарил мне вяз мелколистный на день рождения! в ноябре 2012 года. В декабре сделала перевалку в плошку большего размера. Делала не сама, а в магазине, где покупали деревце. Сама побоялась пересаживать, думала в магазине ответственно подойдут к пересадке. Как это советует Карпенков, по видеоматериалам.
В общем посадили просто так без всяких замудренных грунтов, я вот теперь думаю нужно ли мне по всем правилам сделать это самой? и когда? Обрабатывала его актарой, периодически опрыскиваю агриколой и поливаю. Все это время стоял он у меня на кухне, подальше от батареи конечно. Освещение хорошее, дополнительно лампу дневного света всегда включала. Поливаю по мере просыхания грунта, опрыскиваю каждый день.
На данный момент поставила на балкон. Балкон и окна смотрят у нас на восток, солнышко примерно до полудня светит прям  в окна, потом уходит. Створку на балконе открываю, иначе духота будет. Проблема в том, что некоторые листья засыхают как бы что ли, и даже иногда совсем молодые вянут. Не знаю в чем дело, ухаживаю любя за ним, даже имя придумали с мужем. что не так уже не знаю, может вы посмотрите на фото и подскажете мне, что не так. И еще можно ли его обрезать и когда? Или нужно земли подсыпать в плошку?
 
япончик2012Дата: Пятница, 31.05.2013, 19:53 | Сообщение # 2
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 13
Город: Караганда
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Прикрепления: 3684679.jpg(83Kb)
 
япончик2012Дата: Пятница, 31.05.2013, 20:00 | Сообщение # 3
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 13
Город: Караганда
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Прикрепления: 3749298.jpg(91Kb) · 1710128.jpg(69Kb) · 0126272.jpg(73Kb) · 1328754.jpg(101Kb)
 
re-mmiДата: Пятница, 31.05.2013, 20:34 | Сообщение # 4
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2285
Город: Мариуполь
Репутация: 144
Награды: 33
Статус: Offline
Я бы пересадила. Пока не стало совсем плохо. Очень похоже на проблемы с корнями. Восточный балкон это отлично, но похоже что ему не очень комфортно в этом грунте.

Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
япончик2012Дата: Суббота, 01.06.2013, 00:05 | Сообщение # 5
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 13
Город: Караганда
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
пересаживать в ту же плошку можно? и делать пересадку прям или перевалку, только в другой грунт?и грунт по Карпенко все таки нужно делать?я прям переживаю, вдруг у меня не получится(((( хотя хуже наверное не будет уже. землю прям полностью счищать с корней нужно?

Добавлено (01.06.2013, 00:05)
---------------------------------------------
извините, но еще один вопрос возник. посмотрите первое фото.там очень хорошо видно плошку, там есть поддон, который прям приделан к плошке, я вот думаю может еще из за этого и корни подгнили, так как вода толком и не выходит с дренажного отверстия. можно в пластиковый горшок пересадить? umnik

 
re-mmiДата: Суббота, 01.06.2013, 00:25 | Сообщение # 6
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2285
Город: Мариуполь
Репутация: 144
Награды: 33
Статус: Offline
Пересадить можно в любой подходящий по размеру сосуд. Горшок должен обязательно проветриваться снизу, иначе к корням не будет нормально поступать кислород. Они ведь воду не пьют, а как-бы "дышат" водяными парами. а этот поддон запросто может мешать стоку воды и притоку воздуха.
Скорее всего нужна будет пересадка. По медицинским показаниям. Посмотрите сами, но в любом случае все подгнившие корни, если таковые найдутся, нужно будет удалить. Грунт составьте исходя из тех компонентов, которые сможете достать. Удачи smile

P.S. Фамилия Павла - Карпенков


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
япончик2012Дата: Среда, 05.06.2013, 08:13 | Сообщение # 7
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 13
Город: Караганда
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
спасибо большое за совет, как пересажу обязательно отпишусь с фото smile
фамилию не доглядела sad , извиняйте. теперь не ошибусь smile

Добавлено (05.06.2013, 08:06)
---------------------------------------------
здравствуйте, хотела проконсультироваться у вас. у нас нет нигде средства "топаз" и "вектра", вместо них мне предложили "максим"(тоже для обработки корней при пересадке). можно ли взять это средство?и как его применить, отдельно? или можно по той же схеме как и написано с топазом: растворить в 5л кипяченой воды топаз(а вместо него "максим"), "гетероауксин" 1 таб. и "циркон"1 ампула, и поместить в этот раствор корни?

Добавлено (05.06.2013, 08:13)
---------------------------------------------
наполнитель барсик, для кошачьих туалетов , оказывается разный бывает. антибактериальный... древесный, комкующийся. какой лучше применить?древесный или комкующийся? если я его найду у нас.

 
re-mmiДата: Среда, 05.06.2013, 10:05 | Сообщение # 8
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2285
Город: Мариуполь
Репутация: 144
Награды: 33
Статус: Offline
Я бы корни ни в чем не замачивала, это очень спорная рекомендация. Если есть гниль, то ее нужно удалить механически (обрезать до неповрежденных тканей), а живые корни можно поддержать, просто пролив уже посаженное растение раствором "Циркона" или "Гетероауксина". Мне лично нравятся в этой ситуации витамины. Обычные, человеческие, для инъекций. В1, В6, В12, РР смешиваете в литре-полтора воды и поливаете этим растение. Можно вместе с кроной. Деревья на эту смесь очень хорошо реагируют smile

По "Барсикам" не подскажу, нет их у нас smile


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
ЗеленушкаДата: Среда, 05.06.2013, 13:00 | Сообщение # 9
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
Согласна с Риммой, замачивание корней - прием сомнительный. Но просто обмакнуть проблемные корни в Максим можно. Если Вам его цвет понравится biggrin .
По поводу Барсика: никакие древесные и тем более комкующиеся наполнители для наших целей не подходят. Ищите только такой пакет. Еще можно купить Барсик-стандарт, но его надо испытывать, он, бывает, размокает. Так зачем рисковать?
 
япончик2012Дата: Понедельник, 10.06.2013, 22:58 | Сообщение # 10
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 13
Город: Караганда
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
здравствуйте. сегодня пересадила своего япончика. корневой ком не замачивала, как вы и советовали. убрала старую землю.распутала корни. Вроде как они не гнилые, просто сильно были спрессованные с прежним субстратом. еле их освободила. пересаживала по видеоматериалам П.Карпенкова. (субстрат 2:1, речной песок : универсальный грунт, после посадки пролила раствором "циркона"). к сожалению , никак не могу скачать последнюю часть видео, 6. там возможно ответы на мои вопросы((( обращаюсь к вам: нужно ли япончика накрывать пакетом и на какое время? через какое время возобновлять полив?после полного просыхания грунта? и можно ли завтра , например, уже опрыскивать витаминчиками, как Вы, советовали? или продолжать опрыскивать "цирконом"? Пересадила часов в 18,00 примерно, сейчас вышла на балкон посмотреть как поживает япончик, а у него листики не все конечно, но многие подсохли совсем( что это значит?
 
япончик2012Дата: Среда, 12.06.2013, 08:30 | Сообщение # 11
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 13
Город: Караганда
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
корни япончика. япончик после пересадки уже.

Добавлено (12.06.2013, 08:30)
---------------------------------------------
sos sos  
помогите. что то мой цветок все листья свои подсушил((( что делать???? он восстановится?

Прикрепления: 2610230.jpg(79Kb) · 2488731.jpg(67Kb) · 2125065.jpg(52Kb) · 1634094.jpg(70Kb) · 7350464.jpg(86Kb) · 9070914.jpg(64Kb)
 
re-mmiДата: Среда, 12.06.2013, 09:44 | Сообщение # 12
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2285
Город: Мариуполь
Репутация: 144
Награды: 33
Статус: Offline
Если подсохли все листья, возможен отказ корневой системы... Вязы в принципе живучи, может и обрасти повторно, если Вы его не зальете... Пакет на крону нужно надеть, чтобы создать под ним локальную влажность. Снимайте его периодически, чтобы проветрился, потом опрыскивайте ствол и ветви и опять помещайте растение под пакет. Вместо воды первый раз можете использовать раствор витаминов, но не увлекайтесь его использованием, растение постепенно придет в себя само. Цирконом не опрыскивают, насколько мне известно, а поливают...
Полив по мере подсыхания почвы - пальцем пробуете - на глубине первой фаланги грунт не должен ощущаться как мокрый. Поскольку на растении листьев нет, то и испарять вагу ему нечем, поэтому поливать пока нужно будет реже.
Вам сейчас нужно будет терпеливо ждать, через две-три недели будет понятно, успешна ли Ваша операция. Никаких чудодейственных удобрений не нужно, что бы на их банках не было написано smile Только вода и воздух.
Вы не написали, где расположено растение. Прямое солнце ему сейчас нельзя - просто светлое место, хотелось бы еще и прохладное, но летом это нереально smile
Удачи smile

P.S. Гальку с грунта лучше убрать, сейчас украшения ни к чему.


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
япончик2012Дата: Среда, 12.06.2013, 12:17 | Сообщение # 13
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 13
Город: Караганда
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
re-mmi, спасибо вам за советы и терпеливость. япончик стоит на балконе. с видом на восток. солнце до 12 -13. пока не очень жарко, так как погода не очень. пакет одела. периодически проветриваю. сегодня опрыскала эпин-экстра. прочитала, что нужно им сейчас опрыскивать регулярно. горшок поставила на подставку, чтобы было проветривание дна горшка. грунт достаточно влажный до сих пор, после пересадки не просох. так как хорошо пролила его. жду, и надеюсь ,что мой япончик все таки выживет cry
 
Alexandr_MarchenkoДата: Среда, 12.06.2013, 14:10 | Сообщение # 14
- Труженик -
Группа: Модераторы
Сообщений: 579
Город: Киев
Репутация: 50
Награды: 8
Статус: Offline
Эпин-Экстра, работает только по листу. Потому сейчас, опрыскивать им без толку.
Вы пишите, что смотрели видео Павла. Скажите, где вы увидели, что он использует универсальный грунт для комнатных растений? Уж лучше-бы вы, высадили ваш вяз просто в крупный кварцевый песок...
Вы ничего не сказали про дренажный слой, он у вас есть?

Как уже сказала re-mmi
Цитата (re-mmi)
Прямое солнце ему сейчас нельзя

Место должно быть светлым, но без прямого солнца. Это важно.

Когда накрываете крону пакетом, между нижним краем пакета и субстратом в горшке должен быть зазор для проветривания. Ни в коем случае, нельзя упаковывать дерево вместе с горшком.


Решающую роль в работе играет не всегда материал, но всегда мастер.
 
япончик2012Дата: Суббота, 15.06.2013, 08:32 | Сообщение # 15
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 13
Город: Караганда
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Alexandr_Marchenko, видео Павла называется бонсай-микс №5 ,  там он и говорит, что субстрат это  2:1 песок и универсальный почвагрунт(http://ifolder.ru/16049357) . в видео бонсай-микс5 он рассказывает : сначала мы на дно горшка укладываем сеточку , затем дренажный слой 1-1,5 см того же песка фракцией 3-5, затем небольшой слой субстрата, затем сажаем деревце(укрепляем его проволкой) и снова засыпаем субстратом. это видео я смотрела неоднократно. вы меня прям в заблуждение ввели umnik , посмотрела еще раз и убедилась, что именно так он и рассказывает в видео. сделала все точно так же. пакет одела только на крону естественно, периодически снимаю. эпином не обрабатываю теперь. деревце на балконе, прямые солнечные лучи не попадают, да и погоды у нас нет. в основном дожди. на кроне осталось несколько зеленых листочков.
 
япончик2012Дата: Суббота, 15.06.2013, 08:40 | Сообщение # 16
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 13
Город: Караганда
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Прикрепления: 1552717.jpg(74Kb) · 6055499.jpg(69Kb) · 7841465.jpg(38Kb)
 
korolevaДата: Суббота, 15.06.2013, 12:14 | Сообщение # 17
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 167
Город: Нижний Новгород
Репутация: 6
Награды: 1
Статус: Offline
Цитата (япончик2012)
сегодня опрыскала эпин-экстра. прочитала, что нужно им сейчас опрыскивать регулярно.
Цитата (Alexandr_Marchenko)
Эпин-Экстра, работает только по листу.
Евгения, эпином, как Вам уже сказали, можно только опрыскивать (что сейчас бесполезно), и регулярно - это раз в 10-14 дней, так как раньше он не усваивается, а вот цирконом можно и опрыскивать (естественно, если есть листва), и поливать, и обработки проводить можно чаще, чем эпином, только ни в коем случае не преувеличивать дозировку.
P.S. Пакет обычно используют прозрачный, не знаю, насколько это актуально сейчас, когда нет листвы, но тем не менее. Удачи smile
 
re-mmiДата: Суббота, 15.06.2013, 12:33 | Сообщение # 18
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2285
Город: Мариуполь
Репутация: 144
Награды: 33
Статус: Offline
Если есть листья, значит все не так уж плохо, не отчаивайтесь smile

Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
япончик2012Дата: Суббота, 15.06.2013, 16:04 | Сообщение # 19
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 13
Город: Караганда
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
koroleva, спасибо за совет.           P.S. прозрачного пакета нет у меня(((( к сожалению     на счет эпина я уже в курсе)))) цирконом я пролила деревце при пересадке. на данный момент опрыскиваю исключительно водой.отфильтрованной и хорошо отстоянной. в горшке достаточно дренажных отверстий, сделала более чем . для хорошей циркуляции воздуха. надеюсь все таки мы выживем
 
korolevaДата: Суббота, 15.06.2013, 18:35 | Сообщение # 20
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 167
Город: Нижний Новгород
Репутация: 6
Награды: 1
Статус: Offline
Цитата (япончик2012)
надеюсь все таки мы выживем
Обязательно, а как иначе? biggrin Тем более, как здесь говорят, вязы живучи wink Мне сложно как новичку что-то советовать, но лично я свой вяз через неделю после покупки пересадила в другой субстрат. Листья он, конечно, посбрасывал, но я так поняла, что у них это нормальный процесс, тем более после пересадки. Так что, думаю, Ваш тоже оклемается. Я вот только не поняла  на счет Вашего субстрата, Вы, вроде, собирались барсик искать, а его как раз и не использовали unsure
 
япончик2012Дата: Суббота, 15.06.2013, 23:38 | Сообщение # 21
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 13
Город: Караганда
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата
 на счет Вашего субстрата, Вы, вроде, собирались барсик искать, а его как раз и не использовали

я нашла речной песок в зоомагазине, там же обнаружила "барсика"))) но решила обойтись песком. я так поняла, что все сами составляют свой субстрат. читала и запуталась, столько разных предложений по поводу субстрата здесь на форуме, что голова кругом идем. остановилась на видеоматериале Павла Карпенкова, там он советует субстрат для кармоны кстати(наглядно ее пересаживал). песок и универсальный почвагрунт. 2:1  поэтому остановилась именно на таком субстрате. перевалку делала через месяц поле покупки, да не сама. а лучше бы сама попробовала, возможно до такого состояния не дотянули бы мы тогда.....
 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Вопросы новичков и спасение деревьев » Вяз (япончик)
Страница 1 из 11
Поиск:
Copyright Мастерская бонсай - bonsay.org.ua © 2017 |