Бонсай Форум бонсай форум
Главная |Регистрация|Вход
[Новые сообщенияУчастники]
Страница 1 из 212»
Модератор форума: Тобимури, Alexandr_Marchenko, re-mmi 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Вопросы новичков и спасение деревьев » Бонсай Вяз Мелколистный: Уход (Не могу сложить всю информацию в кучу)
Бонсай Вяз Мелколистный: Уход
FeelДата: Вторник, 06.05.2014, 13:18 | Сообщение # 1
- Новопришедший -
Группа: Проверенные
Сообщений: 13
Город: Киев
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Добрый день, уважаемые знатоки

Подарил жене Бонсай, теперь понял, что вляпался smile


Должен быть вяз мелколистный smile

Прочитал информации немало, уже полный второй день копаю, но чем больше копаю, тем больше запутываюсь.

Купил его 2 дня назад, еще даже не поливал, так как не знаю, что с ним делать

Так вот, несколько вопросов:

1. Пересаживать ли сразу?
Он в пластиковом горшке и в кашпо сверху.
Если пересаживать, то пересаживать или переваливать и в какой горошок/плошку и где купить грунт smile

2. Как и как часто поливать?
2.1 Как поливать? Здесь пишут, что нужно окунать, чтобы полностью пропитывать - http://www.bonsaichik.ru/pages-id-77#.U2f0Evl_t8E Некоторые пишут, что нужно чередовать с обычным поливом, но не просто обычным, а каким-то аккуратным, чтобы не вымылась верхняя часть грунта.

2.2. Как часто поливать? Пишут, что по мере высыхания, но как определить время высыхания? Зубочистку внутрь ставить и смотреть?

3. Где ставить?
Сейчас поставил на подоконник перед балконом, не на балконе, там наверное холодновато ночью. Северная сторона. Еще есть окно в комнате на западной стороне.

Спасибо smile
 
ДмитриjДата: Вторник, 06.05.2014, 14:46 | Сообщение # 2
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 157
Город: Краснодон
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Feel, я бы на вашем месте просто перевалил и не в плошку а в любой подходящий горшок. На счет покупного субстрата я не знаю, лично я составляю сам. На счет полива: способ погружения в воду производится раз в неделю и для того, что бы из субстрата вымылись лишние соли (смотря какая у вас вода), все остальное время поливать обычно по мере высыхания верхнего слоя (определять можно зубочиской, можно и на глаз, нужно учиться). Как часто поливать это зависит от субстрата в котором сидит растение. А вот место положение с вашим случаем я не вкурсе, мои растения стоят на даче на солнышке, вообще вязы лубят солнечное местоположение и нуждаются в ярком освещении, но поскольку вы его толко купили, то подержите его недельку не на самом светлом окне, а потом, в теплое время года можно будет выносить его на болкон, на свежий воздух и открытое солнышко rolleyes .

кунуну
 
FeelДата: Вторник, 06.05.2014, 15:47 | Сообщение # 3
- Новопришедший -
Группа: Проверенные
Сообщений: 13
Город: Киев
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Спасибо smile

1. А почему не в плошку?

2. Какой субстрат вы используете?
 
ДмитриjДата: Вторник, 06.05.2014, 16:42 | Сообщение # 4
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 157
Город: Краснодон
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Feel, хоть в плошку, хоть куда хотите, вязик формировать надо, то есть он ещё не доконца Бонсай, хотя если вы не увлекаетесь а просто это для вас как красивая растюха, то можно и в плошку, почему бы и нет? smile

P.S. в плошке быстрее будет пересыхать почва из за ее высоты да и вообще размера, а для новичка это проблематично.

Добавлено (06.05.2014, 16:42)
---------------------------------------------
Ах да, вы спрашивали о субстрате, я использую (для сформированных растений) 50% цеолита (фракцией 1-4мм), 25% сосновой коры(она выступает органикой, а так же другие хорошие свойства, перед использованием ненавящево избавиться от разных личинок в ней и т.д. ошпарить там например (не убив полезных в ней бактерий), 25% листовой земли (главное без пыли, фракией от 1мм и т.д.)


кунуну
 
FeelДата: Вторник, 06.05.2014, 17:07 | Сообщение # 5
- Новопришедший -
Группа: Проверенные
Сообщений: 13
Город: Киев
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Спасибо.

1. Допустим горшок:
- такого же размера брать? или большего?
- чаще всего там одно отверстие, просверлить еще?

2. Тут на форуме Александр_Миллер рекомендует для вяза использовать
ун. земля 40%, гравий 30%, сосновая кора 25% , уголь для шашлыков (измельчить) 5%
нормально будет? smile

3. А дополнительный дренаж не нужно делать?
 
ДмитриjДата: Вторник, 06.05.2014, 17:13 | Сообщение # 6
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 157
Город: Краснодон
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Да, горшок чуть большего размера чем нынешний, на счет отверстий, я полюбляю две достаточно не маленьких дырки если сам корябаю, субстрат тоже висьма хорош. на счет дренажа, люди используют 4-5мм гравий, но можно и керамзит, дренаж обязателен.

кунуну
 
сдмДата: Вторник, 06.05.2014, 20:06 | Сообщение # 7
- Труженик -
Группа: Опытные
Сообщений: 548
Город: Николаев
Репутация: 26
Награды: 6
Статус: Offline
Место - самое светлое и хорошо проветриваемое (балкон , лоджия) .
Перевалка.
Грунт 40 -60 % органики ( торф или кокогрунт или листовая земля или хвойная кора или все вместе ) и  60-40 % минералки ( крупный песок или гранитная крошка или цеолит или мелкий керамзит или все вместе)
Полив погружением используют для полного увлажнения уплотнившейся почвы.
Полив по мере просыхания верхнего слоя грунта на глубину 1-1,5 см, для определения степени просыхания почвы поковыряйте в нем пальцем.
 
FeelДата: Четверг, 08.05.2014, 01:04 | Сообщение # 8
- Новопришедший -
Группа: Проверенные
Сообщений: 13
Город: Киев
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Большое спасибо за ответы!

Но почему имеено перевалка а не пересадка?


Сообщение отредактировал Feel - Четверг, 08.05.2014, 01:05
 
re-mmiДата: Четверг, 08.05.2014, 08:56 | Сообщение # 9
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2290
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Если есть положительный опыт общения с растениями можно пересадить (потому что это вяз, его шансы жить после этого долго и счастливо довольно высоки). Корни сильно не тревожить, весь магазинный грунт убирать не пытаться.
Вы просто пишете, что не знаете что делать с растением, согласитесь, что таком случае советовать сразу делать ему операцию вряд ли правильно... smile


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
FeelДата: Пятница, 09.05.2014, 02:40 | Сообщение # 10
- Новопришедший -
Группа: Проверенные
Сообщений: 13
Город: Киев
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Всем спасибо.

По грунту - уже нашел 1-3 и  4-5 песок для минеральной части.

Для органики вроде больше всего по составляющим подошли грунты:
1. Для декоративно-лиственных: торф, кокогрунт ph 5-7
2. Для орхидей: кора хвойных, торф, уголь, кокогрунт ph 5-6
Если их смешать, то будет ок?


Сообщение отредактировал Feel - Пятница, 09.05.2014, 02:41
 
re-mmiДата: Воскресенье, 11.05.2014, 12:45 | Сообщение # 11
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2290
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Не думаю, что нужно мешать грунты. Размер фракции субстрата в пакете для орхидей скорее всего крупнее, чем у декоративно-листных, можно взять его, но крупные частицы возможно потребуется измельчить.
А чистого кокосового субстрата нет? Он в прессованных "кирпичиках" продается. Это был бы идеальный вариант smile


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
FeelДата: Суббота, 21.06.2014, 18:25 | Сообщение # 12
- Новопришедший -
Группа: Проверенные
Сообщений: 13
Город: Киев
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Вообщем прошел уже месяц с тех пор, как я перевалил бонсай в новый горшок с грунтом 60% универсальная земля и 40% мелкий песок 2-3 мм. Для дренажа использовал песок 4-5 мм. Также крепил корни к горшку проволокой. Вроде сделал все, как рекомендуют.

Полив по мере высыхания грунта на 1 см, сейчас получается раз в 3 дня .

Сейчас появилось несколько вопросов:

1. Он дал в рост так, что ветки стали очень длинными. Уже можно подрезать?

2. В течении всего времени много зеленых листков стали светлее (светло-зеленые и желтовато-зеленые), часть листков пожелтела и опала, но выросло больше! Что это означает?
P.S. На фото листья кажутся более желтыми, чем они есть на самом деле.

3. Появился мох возле корней, это нормально?

Фото ниже:










Сообщение отредактировал Feel - Суббота, 21.06.2014, 18:41
 
A_RДата: Суббота, 21.06.2014, 21:54 | Сообщение # 13
::Друг портала::
Группа: Администраторы
Сообщений: 2037
Город: Одесса
Репутация: 79
Награды: 17
Статус: Offline
Немного увеличьте интервалы между поливами.

Правила форума.

Поддерживаю проект http://sofona.com/
 
RBICAVW1eVДата: Воскресенье, 22.06.2014, 01:32 | Сообщение # 14
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 48
Город: Никополь
Репутация: 3
Награды: 1
Статус: Offline
С вязем мелколистным "дружу" давно,могу поделиться опытом.По первому вопросу:стрегите не жалея,крона станет гуще,улучшится структура ветвления.Единственное, что Вам нужно определиться с формой кроны.По второму вопросу:новый прирост всегда светло-зелёный,при этом часть старых листьев желтеет и опадает.Вязи часто реагируют,пожелтением части листьев,на внешние факторы:перелив,резкое изменение температуры,изменение освещенности,вредители(клещи),инсектициды(актеллик и т.п.).По третьему вопросу:судя по фото мха не много,он не навредит.Появился из-за влажности почвы.В период активного роста,свои вязи держу постоянно влажными,главное что-бы не было застоя воды в поддоне.

"Практика - другого пути нет"


Сообщение отредактировал RBICAVW1eV - Воскресенье, 22.06.2014, 02:14
 
FeelДата: Воскресенье, 22.06.2014, 02:58 | Сообщение # 15
- Новопришедший -
Группа: Проверенные
Сообщений: 13
Город: Киев
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Спасибо большое, учту.

А по форме кроны - что можете посоветовать? Я не знаю, что хочу получить и как, просто совет сходу, что как и куда обрезать сейчас. Секатор есть.
 
RBICAVW1eVДата: Воскресенье, 22.06.2014, 09:26 | Сообщение # 16
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 48
Город: Никополь
Репутация: 3
Награды: 1
Статус: Offline
Стригу вот-так(один из вариантов):          
 У меня есть молодой вязь с похожим,на Ваш ,изгибом ствола.Сфотаю сегодня и выложу.
Прикрепления: 0400697.jpg(87Kb) · 1220366.jpg(92Kb)


"Практика - другого пути нет"


Сообщение отредактировал RBICAVW1eV - Воскресенье, 22.06.2014, 10:48
 
RBICAVW1eVДата: Воскресенье, 22.06.2014, 19:00 | Сообщение # 17
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 48
Город: Никополь
Репутация: 3
Награды: 1
Статус: Offline
То, о чём писал выше: - первый вариант. - второй вариант(только у Вас будет изогнут ствол).В первом варианте дерево формировать сложней,нужно видеть его перспективу(приходит с опытом),хотя можно пробовать,почему-бы и нет?Второй вариант для начинающего, гораздо проще .  P.S. Лучше стричь,всё-таки, маникюрными ножницами smile  .
Прикрепления: 0686854.jpg(87Kb) · 8810233.jpg(79Kb)


"Практика - другого пути нет"


Сообщение отредактировал RBICAVW1eV - Воскресенье, 22.06.2014, 19:03
 
FeelДата: Вторник, 24.06.2014, 16:39 | Сообщение # 18
- Новопришедший -
Группа: Проверенные
Сообщений: 13
Город: Киев
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Спасибо.

Т.е. в моем случае обстригать длинные ветки задавая форму кроны? В моем случае на кончиках длинных веток столько листьев уже выросло sad

И проволокой выравнивать их уже можно начинать?
 
ЗеленушкаДата: Вторник, 24.06.2014, 19:06 | Сообщение # 19
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
В вашем случае пожелтение вызревших листьев - это однозначно клещ. Летом никакого листопада, даже частичного, даже единичного, на здоровом растении быть не может. Травите клеща.
RBICAVW1eV, а какую перспективу вы видите в левом растении? Можно поподробнее? И в отдельной теме...
 
RBICAVW1eVДата: Вторник, 24.06.2014, 23:09 | Сообщение # 20
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 48
Город: Никополь
Репутация: 3
Награды: 1
Статус: Offline
На стрижку вязь отреагирует бурным приростом,который Вы в дальнейшем используете для формирования кроны,смелее!Даже если что-то не получится,на вязе это легко исправить.
Цитата Feel ()
И проволокой выравнивать их уже можно начинать?
Если второй вариант,то можно и без проволоки.


"Практика - другого пути нет"
 
FeelДата: Среда, 25.06.2014, 21:31 | Сообщение # 21
- Новопришедший -
Группа: Проверенные
Сообщений: 13
Город: Киев
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Зеленушка ()
В вашем случае пожелтение вызревших листьев - это однозначно клещ. Летом никакого листопада, даже частичного, даже единичного, на здоровом растении быть не может. Травите клеща.


Странно, я обрабатывал актелликом до перевалки sad Можно подсказать лучший на ваше мнение вариант? Знаю, что рекомендуют аеткллик, фитоверм, растение в пакет и т.д., но интересует что лучше по личному опыту smile Спасибо.
 
ЗеленушкаДата: Среда, 25.06.2014, 21:40 | Сообщение # 22
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
Да любой акарицид подойдет, только нужна неоднократная обработка. Раза три будет достаточно. И покусанные листья все равно отвалятся, важно, чтобы новые росли чистые.
 
FeelДата: Воскресенье, 29.06.2014, 17:48 | Сообщение # 23
- Новопришедший -
Группа: Проверенные
Сообщений: 13
Город: Киев
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Спасибо *ушел в Эпицентр*

Добавлено (29.06.2014, 17:48)
---------------------------------------------
Короче снова беда какая-то. В среду побрызгал актелликом, после полива. До сегодня не поливал. Сегодня пожелтела часть кроны (вчера еще была зеленая). Что делать? 30го или 1го нужно обрабатывать второй раз, можно ли теперь?

 
Alexandr_MarchenkoДата: Воскресенье, 29.06.2014, 19:41 | Сообщение # 24
- Труженик -
Группа: Модераторы
Сообщений: 579
Город: Киев
Репутация: 50
Награды: 8
Статус: Offline
В какой концентрации использовали Актеллик?

Решающую роль в работе играет не всегда материал, но всегда мастер.
 
stanodДата: Воскресенье, 29.06.2014, 21:00 | Сообщение # 25
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 265
Город: Троя
Репутация: 13
Награды: 3
Статус: Offline
актофит - поддерживаю.
хорошо себя зарекомендовал и не токсичен для млекопитающих + приятный запах)
только нужно подбирать концентрацию.  Мой клещ на карантинном растении покинул его после 3-й обработки.
концентрация была относительно критичная - 4мл на 1 л воды.


ТВОИ ОШИБКИ, ТВОЯ СИЛА.
НА КРИВЫХ КОРНЯХ, ДЕРЕВЬЯ СТОЯТ КРЕПЧЕ.


Сообщение отредактировал stanod - Воскресенье, 29.06.2014, 21:03
 
RBICAVW1eVДата: Воскресенье, 29.06.2014, 21:01 | Сообщение # 26
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 48
Город: Никополь
Репутация: 3
Награды: 1
Статус: Offline
Это реакция на актеллик,об этом я Вас предупреждал в сообщ.№14(проводил этот эксперимент не один раз).С вязем ничего не произойдёт,сбросит лист и погонит свежий прирост,главное не паниковать.И впредь пользоваться более щадящими акарицидами(например актофит).Уберите желтые листья и просто подождите недельку, полторы.

"Практика - другого пути нет"


Сообщение отредактировал re-mmi - Воскресенье, 29.06.2014, 21:54
 
FeelДата: Понедельник, 30.06.2014, 01:25 | Сообщение # 27
- Новопришедший -
Группа: Проверенные
Сообщений: 13
Город: Киев
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Огромное спасибо.

Правильно ли я понял, что:
1. Я перепалил актелликом. Да, я дал большую концентрацию, чем нужно. Лил на глаз, так как очень воняло и становилось плохо wacko Сам раствор наносил распылителем.
2. Для второй и третьей обработки использовать актофит.
3. Начать вторую обработку после 1 недели начиная с сегодня.
Прошу отвечать более точно, так как я не опытный и боюсь сделать еще хуже в дальнейшем. Ведь хуже может быть, если я не потравлю следующее поколение клещей или начну повторную обработку деревца в плохом состоянии.
 
ЗеленушкаДата: Понедельник, 30.06.2014, 01:34 | Сообщение # 28
- Труженик VI ранга -
Группа: Опытные
Сообщений: 1095
Город: Москва
Репутация: 82
Награды: 14
Статус: Offline
А чего на глаз-то лили? Лучше сразу в рот...
Инструкции составлены как раз для того, чтоб препараты не лили "на разные части тела", а использовали так, как положено.
Точнее, чем в инструкции, вам никто не напишет.
 
RBICAVW1eVДата: Четверг, 03.07.2014, 00:45 | Сообщение # 29
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 48
Город: Никополь
Репутация: 3
Награды: 1
Статус: Offline
Цитата Feel ()
Прошу отвечать более точно, так как я не опытный и боюсь сделать еще хуже в дальнейшем
Feel
, актофит использую давно,дам Вам свои  рекомендации(100% результат):1.Солнечный день, температура воздуха не ниже +20;2.концентрация 10мл на 1литр воды;3.Обрабатывать 3 дня подряд(очень тщательно,так-как этот акарицид контактного действия.Если не попадёт на клеща,то он так и будет продолжать убивать растение);4.Через 3 дня сделать ещё одну обработку;5.В дальнейшем 1раз в две недели делать, профилактическую,однократную обработку.


"Практика - другого пути нет"
 
FeelДата: Вторник, 08.07.2014, 12:46 | Сообщение # 30
- Новопришедший -
Группа: Проверенные
Сообщений: 13
Город: Киев
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
А если не солнечный день, то не обрабатывать? Сейчас подходящее время в принципе, но потом не известно что будет smile
 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Вопросы новичков и спасение деревьев » Бонсай Вяз Мелколистный: Уход (Не могу сложить всю информацию в кучу)
Страница 1 из 212»
Поиск:
Copyright Мастерская бонсай - bonsay.org.ua © 2017 |