Бонсай Форум бонсай форум
Главная |Регистрация|Вход
[Новые сообщенияУчастники]
Страница 1 из 11
Модератор форума: Тобимури, Alexandr_Marchenko, re-mmi 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Вопросы новичков и спасение деревьев » Вяз мелколистный (Как быть с пеньком?)
Вяз мелколистный
ExplorerДата: Понедельник, 10.08.2015, 15:17 | Сообщение # 1
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 21
Город: Киев
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Два месяца назад приобрел свое первое и единственное дерево - вяз мелколистный.
Деревце, если верить стику, 14-ти лет отроду, привезенное из Китая.
Адаптацию на новом месте прошел успешно, без листопада и прочих негативных явлений.
Живет у меня на застекленном балконе с постоянно открытым окном.
На вид и по ощущениям вполне здоровый экземпляр.



После 2-х месячного изучения материала тут и на других ресурсах, понял, что у меня самый, что не на есть, банальный бонсай в форме $ и с пресловутым пеньком (хотя при выборе из многих растений, именно эти недостатки привлекли мое несформированное канонами бонсаи внимание). От этого деревце не стало менее ценным для меня, но задумался о некотором рестайлинге.

Интересует возможность и целесообразность удаление пенька.



Можно ли (имеет ли смысл) конкретно этот пенек срезать под углом, и станет ли предполагаемая ветка - лидер, лидером?



Смущает два момента:

От этого пенька, помимо ветки - лидера, отходят еще две ветки практически горизонтально, как я понимаю, в случае обрезки пенька, от них надо избавиться, иначе аккуратного среза не получится. Не будет ли это слишком радикально?

Диаметр пенька почти 2 см. Выживет ли дерево после такой операции?



P.S. Просьба не отправлять меня в поиск и не напоминать о том, что уже существует много материала на эту тему, я довольно вдумчиво изучил все имеющие на этом форуме. Но все же есть глубокие сомнения в данном конкретном случае. Нужна ваша помощь.

Заранее благодарен.
Прикрепления: 3113277.jpg(97Kb) · 7984879.jpg(93Kb) · 4847757.jpg(82Kb) · 1712893.jpg(98Kb)


Сообщение отредактировал Explorer - Понедельник, 10.08.2015, 15:27
 
re-mmiДата: Четверг, 13.08.2015, 00:32 | Сообщение # 2
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2297
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Вяз может многое простить, погибнуть точно не погибнет, потому что хорошо пробуждает почки и заменит обрезанные ветви, отрастив их где-нибудь в другом месте smile
На сжатом фото не совсем хорошо виден текст... Развилка действительно не очень красивая - у Вас есть что-нибудь из профессиональных замазок японских, чтобы ускорить заживление ран? Если нет, то все ненужные ветви сразу я бы наверное не отрезала - отомрет часть коры, зарастить станет еще тяжелее. Возможно сначала бы поэтапно удалила ненужные ветви, а после зарастания шрамов подправила пенек. Ну или наоборот - почистила пенек (он сухой, возможно даже трухлявый?), зарастила бы на нем срез, потом удалила ненужные ветви. Но не все сразу.

Лидером может стать любая ветвь, которую Вы назначите на эту роль.

Цитата Explorer ()
банальный бонсай в форме $
Банальные кривые конечно довольно скучные, но их вполне можно использовать в дизайне.
Обычно есть два варианта - пойти на хитрость и изменить ракурс/наклон, скрыв большинство недостатков (пример - http://blogs.yahoo.co.jp/youkihi56/archive/2011/10/19 ) или обрезать дерево так, чтобы новые побеги задали в будущем новую, более интересную форму ствола (эта операция не всегда может быть сделана за один раз). Выбор за Вами smile


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
ExplorerДата: Понедельник, 17.08.2015, 13:25 | Сообщение # 3
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 21
Город: Киев
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Благодарю re-mmi, за развернутый ответ.
Японской замазки нет, но теперь есть повод приобрести, знаю уже где.
По плану планировал пересадку вяза ранней весной по всем правилам.
Теперь же думаю разобраться с пеньком для начала. 
Подскажите, когда лучше это сделать: в любое время или лучше сначала пересадить, дать время чуть окрепнуть и потом начать?
 
re-mmiДата: Понедельник, 17.08.2015, 22:21 | Сообщение # 4
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2297
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Раны хорошо затягиваются, когда растение активно растет. Сейчас уже конец лета, расти вяз еще будет до наступления холодных дней, но обычно уже не так активно как в начале своего сезона. Вы ничего не говорили об условиях, в которых ему придется зимовать - от этого будет зависеть какой он для себя выберет "стиль жизни". В зависимости от условий вяз может вести себя как условно листопадный, листопадный или вечнозеленый smile
Я свой, например, держу с растениями нашей полосы зимой, т.е. до +5, иногда небольшой минус. Соответственно к весне на нем остается только несколько особо упорно держащихся молодых листьев на молодых побегах, остальное опадает. И растет он наиболее активно в момент распускания листьев весной и после первой стрижки. После июльской, например, отпустил несколько длинных хвостов по сторонам, но основная масса веток не удлиняется. 
Черенки от него, высаженные в огород, долго не сбрасывают листья, могут упираться до -10, потом опадают и спят, просыпаясь чуть медленнее вязов нашей полосы, а потом бодро растут.
Если Ваше дерево будет зимовать при температуре выше +5 градусов, то листву скорее всего будет сбрасывать в тот момент, который ему покажется весной, на календарь при этом смотреть не станет... happy Если хочется уже чего-то немного поделать, выберите несколько не очень толстых ненужных ветвей и срежьте их, пусть пока потихоньку зарастают раны. но толстые ветви я бы в зиму не резала наверное.


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
ExplorerДата: Вторник, 18.08.2015, 19:21 | Сообщение # 5
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 21
Город: Киев
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Планирую держать деревце на застекленном не утепленном балконе до начала морозов, потом поставить его в холодильник на пару месяцев. 
И вот следующий терзающий меня вопрос: везде пишут, что пересаживать оптимально весной при набухании почек. 
Если я вяз на свет божий вытащу из холодильника в конце января например (как-то страшно мне его 3 месяца в холодильнике держать, да и не уверен, что такая долгая зима ему необходима), то сразу у него начнется весна или он еще доспит месяц? 
Если набухают почки и весна у него, то значит, что его надо пересаживать, хоть по календарю еще например начало февраля?
 
re-mmiДата: Вторник, 18.08.2015, 19:42 | Сообщение # 6
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2297
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Когда у дерева начинают раскрываться почки, тогда и весна. Многие деревья даже при содержании не выше +5 на застекленном балконе уже в феврале выпускают листья и их надо начинать кормить и досвечивать.
И если честно, то вариант с холодильником мне не очень нравится. Во-первых, потому что вяз запросто может листья не сбросить к моменту его туда укладывания. А света там нет.
Во-вторых в современных холодильниках количество кислорода ограничено, а вентиляторы иссушают все, что туда покладено, Вы уедете отдохнуть на пару дней-неделю, а вяз не сможет так надолго задержать дыхание smile
В третьих угроза травмировать дерево при попытках запастись продуктами на праздники многократно повышается  happy
Лучше поискать дереву место для более комфортной зимовки... Вы же его в "Клубе бонсай" покупали? Есть ли у них передержка? Если нет, может попробовать договориться, пока время еще есть?

Если и это не получится, то можно опросить знакомых на предмет помещения -5 - +5, но не подвергать дерево испытаниям. Иначе весной потом не получится полноценно с ним поработать.


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
stanodДата: Вторник, 18.08.2015, 19:54 | Сообщение # 7
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 270
Город: Троя
Репутация: 13
Награды: 3
Статус: Offline

Цитата
Лучше поискать дереву место для более комфортной зимовки... Вы же его в "Клубе бонсай" покупали? Есть ли у них передержка? Если нет, может попробовать договориться, пока время еще есть?


"гостиница" для растений у них точно есть - интересовался недавно. Уверили, что для клиентов бесплатно. Видимо насчет зимовки в холодном павильоне можно будет договориться.
Однако подводить к моменту зимовки в клубе нужно постепенно. Держать дерево на балконе до момента активного осеннего листопада, и после этого перевозить в павильон.


ТВОИ ОШИБКИ, ТВОЯ СИЛА.
НА КРИВЫХ КОРНЯХ, ДЕРЕВЬЯ СТОЯТ КРЕПЧЕ.


Сообщение отредактировал stanod - Вторник, 18.08.2015, 20:04
 
ExplorerДата: Вторник, 18.08.2015, 20:23 | Сообщение # 8
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 21
Город: Киев
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
К ним можно вернуть растение на реанимацию или на время отъезда - это 100%, насчет долгой зимовки надо уточнить.
Но помнится, когда при покупки спрашивал как деревце зимовать, сказали, что легко в комнате у окна с досветкой...
Есть у меня варианты с помещениями с температурой -5...+5...но с своевременным поливом могут быть проблемы, буду думать дальше...
Все спасибо, любые манипуляции с деревом буду выкладывать тут дальше wink
 
re-mmiДата: Вторник, 18.08.2015, 20:40 | Сообщение # 9
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2297
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Цитата Explorer ()
легко в комнате у окна с досветкой...
Они же продавцы... сделайте скидку на то, что для продавца главное - не спугнуть клиента wink

Цитата stanod ()
можно будет договориться.
Это был бы очень хороший вариант для киевлян, у которых нет возможности зимовать растения дома. И взаимовыгодный... happy

Цитата Explorer ()
выкладывать тут
Отлично rolleyes


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Вопросы новичков и спасение деревьев » Вяз мелколистный (Как быть с пеньком?)
Страница 1 из 11
Поиск:
Copyright Мастерская бонсай - bonsay.org.ua © 2017 |