Бонсай Форум бонсай форум
Главная |Регистрация|Вход
[Новые сообщенияУчастники]
Страница 1 из 11
Модератор форума: Тобимури, Alexandr_Marchenko, re-mmi 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Вопросы новичков и спасение деревьев » Клен (С нуля)
Клен
bookerДата: Четверг, 09.06.2016, 17:36 | Сообщение # 1
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 41
Город: Кировоград
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Доброго времени суток!
Приобрел клен дланевидный. Перевалил его в горшок чуть шире чем тот в котором он был. Поставил на лоджию и поливаю. Где-то глубоко внутри я понимаю что деревце совсем молодое для каких-либо манипуляций с ним. Но не хочется упустить момент когда нужно что-то предпринять, чтобы данный материал в будущем можно было бы назвать бонсай. Подскажите пожалуйста что делать.
Прикрепления: 5201535.jpg(70Kb)
 
re-mmiДата: Четверг, 09.06.2016, 19:28 | Сообщение # 2
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2308
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Образ выбрали? Каким Вы бы хотели его видеть в дальнейшем?
Если моеги, то можно заложить первые изгибы ствола с помощью проволоки и кормить/поливать/удобрять smile (Работа с проволокой возможна только при условии, что после перевалки растение показывает признаки устойчивого роста).


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
bookerДата: Пятница, 10.06.2016, 10:22 | Сообщение # 3
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 41
Город: Кировоград
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Или Моеги или Хокидати. Не определился пока. Прищипывать макушку не нужно? Пусть свободно растет?
 
re-mmiДата: Пятница, 10.06.2016, 21:16 | Сообщение # 4
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2308
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Хокидати проще делать из вяза - у клена все-таки ветви толстоваты и междоузлия длинноваты, не получится дОлжного изящества.
Если Вы будете прищипывать кончики, побеги не будут свободно расти и утолщение ствола замедлится.
Хороший бонсай - заросший бонсай biggrin


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
bookerДата: Пятница, 22.07.2016, 11:10 | Сообщение # 5
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 41
Город: Кировоград
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Спасибо!

Добавлено (22.07.2016, 11:10)
---------------------------------------------
Прошло почти два месяца, а он не растет. Нет ни новых побегов ни новых листочков. Стоит такой же как при покупке. Пару раз пролил HB-101.

 
re-mmiДата: Пятница, 22.07.2016, 23:27 | Сообщение # 6
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2308
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Фото растения поближе бы желательно посмотреть smile

Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
bookerДата: Суббота, 23.07.2016, 13:23 | Сообщение # 7
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 41
Город: Кировоград
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Кончики листочков немного подсохнувшие.
Прикрепления: 1865019.jpeg(88Kb) · 5421760.jpeg(98Kb)
 
re-mmiДата: Среда, 27.07.2016, 13:33 | Сообщение # 8
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2308
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Клены не растут постоянно, у них своеобразные "волны" роста. Первая весной - почки распустились, побеги удлинились, листья вызрели. Потом возможна вторая волна, если растение устраивают условия.
Честно говоря клены в квартире очень капризны, у них постоянно "то лапы ломит, то хвост отваливается" и если есть возможность предоставить ему свежий воздух под открытым небом, то это был бы лучший вариант.
Сложно сказать чем он сейчас занят, может корни отращивает, может просто летний период полупокоя наступил и рост продолжится в августе.
НВ-101 - это хорошо, удобрением как я поняла Вы его не подкармливали?


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
bookerДата: Среда, 27.07.2016, 15:30 | Сообщение # 9
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 41
Город: Кировоград
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Возможность есть, но побаиваюсь я как-то под открытое небо его. Жара стоит знойная, а он в горшочке маленьком. Денек не польют, пересохнет - и в мир иной... а на балконе я каждый день его по чуть-чуть поливаю. Или Вы имели ввиду открытый грунт?
Удобрением не подкармливал. Накормить?
 
re-mmiДата: Среда, 27.07.2016, 23:03 | Сообщение # 10
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2308
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Да, я имела в виду открытый грунт, можно вместе с горшочком в полутени прикопать, так он меньше будет требовать полива... но если нет возможности поливать вовремя, пусть живет как жил.
Удобрением нужно было раньше, до наступления жары. Пока придется подождать снижения температуры, потом покормите.


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
bookerДата: Четверг, 28.07.2016, 09:45 | Сообщение # 11
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 41
Город: Кировоград
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Если реже требует полива, тогда высажу. Не поздно это сейчас делать, или лучше весны дождаться? И если сейчас, не замерзнет ли он зимой в ОГ?
 
tivamiДата: Четверг, 28.07.2016, 23:45 | Сообщение # 12
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 192
Город: Ровно
Репутация: 6
Награды: 1
Статус: Offline

Цитата
а на балконе я каждый день его по чуть-чуть поливаю
Осторожнее с этим, можете перелить и как следствие "сгноить".

Цитата
Если реже требует полива, тогда высажу. Не поздно это сейчас делать, или
лучше весны дождаться? И если сейчас, не замерзнет ли он зимой в ОГ?
До весны может и не дожить dry . Если сейчас, то какие условия Вы ему готовы предоставить!? Зиму переживет, но важны условия места и укрытие.


Кто понял жизнь, тот больше не спешит,
Смакует каждый миг и наблюдает,
Как спит ребёнок, молится старик,
Как дождь идёт и как снежинки тают.
О.Х.
 
re-mmiДата: Четверг, 28.07.2016, 23:46 | Сообщение # 13
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2308
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Если Вы не будете его высаживать из горшка, а прикопаете вместе с ним, то на зиму сможете выкопать и забрать в утепленное место. Пальматумы перезимовывают у нас без укрытия, но тонкие ветви частично обмерзают, а как правильно их укрывать я не очень себе представляю  happy И холодной зимы в Украине не было уже какое-то время, а как они ее перенесут неизвестно.

Если высаживать сейчас, то нужно хорошо притенять, пока не привыкнет или садить в тень под дерево, иначе обгорит и останется без листьев с непривычки smile


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
bookerДата: Пятница, 29.07.2016, 10:11 | Сообщение # 14
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 41
Город: Кировоград
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Спасибо!
 
bookerДата: Вторник, 11.10.2016, 10:56 | Сообщение # 15
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 41
Город: Кировоград
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
В общем решил не высаживать пока. Листья сбросил. Спать лег наверно. Я могу его на время зимы поставить в тамбуре? Зимой там холодно, но не мороз. И как быть с освещением? В тамбуре свет горит круглосуточно.
 
re-mmiДата: Среда, 12.10.2016, 21:32 | Сообщение # 16
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2308
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
На нем же не будет листьев, поэтому свет не критичен. Но мне кажется в тамбуре может быть слишком тепло.
Держите его на лоджии максимально долго (она застеклена?), думаю даже небольшой минус лучше чем зимовка при температуре выше +5С.
Можно обернуть горшок каким-нибудь утеплителем, поставить в ящик из пенопласта. У меня так деревья в пристройке зимуют, при нашей среднестатистической зиме ком ненадолго промерзает.


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
bookerДата: Четверг, 13.10.2016, 12:04 | Сообщение # 17
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 41
Город: Кировоград
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Лоджия застеклена, но там все равно минус (бутыли с водой лопаются). Какой минус критичен?
 
re-mmiДата: Четверг, 13.10.2016, 12:11 | Сообщение # 18
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2308
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Все источники пишут по-разному, кто не ниже -10, кто не ниже -5. Это зависит от состояния самого растения.
Думаю лучше ориентироваться на не ниже -5, дополнительно утеплив корневой ком.


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
bookerДата: Четверг, 13.10.2016, 14:01 | Сообщение # 19
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 41
Город: Кировоград
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Спасибо.
 
LelikДата: Понедельник, 17.10.2016, 20:32 | Сообщение # 20
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 99
Город: Николаев
Репутация: 3
Награды: 0
Статус: Offline
А самый то главный вопрос забыли задать! Во что Вы его посадили? На фото, похоже что обычная земля, вот он и загибается и листья что то уж рано сбросил. По своим кленам знаю, были  и у меня такие ошибки по незнанию. Когда пересадил в безземельный субстрат, результат не заставил себя долго ждать, корни должны дышать. Если растет в земле - до весны он у Вас вряд ли доживет. Надо перевалить в правильный субстрат. Самый простой - кварцевый песок  2- 6 мм, для аквариума и сосновая кора  такой же фракции,  соотношение коры и  гравия 50 х 50 %, у меня несколько деревьев растет в таком субстрате и всё замечательно.. Если с корой туго, можно тогда уже добавить процентов 30 универсального грунта, только просейте его на дуршлаг от мусора.

Город корабелов


Сообщение отредактировал Lelik - Понедельник, 17.10.2016, 20:36
 
bookerДата: Понедельник, 27.02.2017, 14:00 | Сообщение # 21
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 41
Город: Кировоград
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Ой, спасибо!!! Меня действительно смущал вопрос нынешнего субстрата.  Пересажу. Заодно гляну что там с корнями происходит.

Добавлено (27.02.2017, 14:00)
---------------------------------------------
18.10 заменил грунт с земли на гранитную крошку с сосновой корой (60/40). Зимовал на застекленной лоджии. Воткнул в горшок термометр, а сам горшок в опилки. Температура грунта не опускалась ниже -6 градусов. Рядом со стволом положил небольшой морской камень, и поливал клен тогда, когда под камнем станвилось сухо(примерно раз в две три недели, а то и реже). Приближается весна и пора просыпаться. На кончиках побегов проклевываются красные "бубочки" :). Видимо перезимовал успешно.  Хочу уточнить. Стоит ли проводить какие-либо манипуляции или пусть этот сезон просто растет как есть?

 
nikopolДата: Понедельник, 27.02.2017, 16:07 | Сообщение # 22
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 11
Город: Киев
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
У меня такой клен погиб летом в квартире. Содержание вроде нормальное было. Такое впечатление, что не его это...
Предпологаю, что слишком жарко и сухо в наше континентальное лето в городе. И содержание было ок. И на лоджей с открытым окном. И в большом горшке. И с поливом все ок. И нет. Сох, опадал, снова вроде давал листья, снова они сохли не успевая вырости. Все лето эта печаль продолжалась. В частном секторе, ближе к земле, ветру, полутени от других деревьев думаю ему было бы ок. А раскаленный город слишком далек от климата родной Японии.
Но это мои предположения. Возможно дело совсем не в том.
 
LelikДата: Понедельник, 27.02.2017, 18:53 | Сообщение # 23
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 99
Город: Николаев
Репутация: 3
Награды: 0
Статус: Offline
У меня все клены на балконе хорошо себя чувствуют,в любую жару и духоту.
Цитата booker ()
Хочу уточнить. Стоит ли проводить какие-либо манипуляции или пусть этот сезон просто растет как есть?
Если есть терпение то конечно лучше пусть растет этот год свободно, может в конце июня придать какую то форму стволу, легкий изгиб или направление, наклон. Можно веткам придать направление,если они входят в план дизайна. В апреле - мае кормите его хорошенько, в разумных пределах конечно а там увидите.


Город корабелов


Сообщение отредактировал Lelik - Понедельник, 27.02.2017, 18:54
 
bookerДата: Среда, 22.03.2017, 11:20 | Сообщение # 24
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 41
Город: Кировоград
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Решил облагородить его мхом. Правильно ли я это сделал. И стоило ли вообще это делать?
Прикрепления: 3649177.jpg(82Kb)


Сообщение отредактировал booker - Среда, 22.03.2017, 11:33
 
tivamiДата: Среда, 22.03.2017, 20:48 | Сообщение # 25
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 192
Город: Ровно
Репутация: 6
Награды: 1
Статус: Offline
А какой грунт под мхом сейчас?

Кто понял жизнь, тот больше не спешит,
Смакует каждый миг и наблюдает,
Как спит ребёнок, молится старик,
Как дождь идёт и как снежинки тают.
О.Х.
 
bookerДата: Четверг, 23.03.2017, 11:48 | Сообщение # 26
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 41
Город: Кировоград
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
tivami, я когда снимал слой мха, то заметил между асфальтом и мхом плотную прослойку "земли" ( примерно 5мм, может меньше), которая снялась вместе с мхом. Может это не земля, а городская пыль, которая скопилась в одном месте. Эту прослойку оставил. Дома замочил на полчаса это дело. Малая часть "земли" отпала, а остальное осталось с мхом. Её и оставил как основу для мха, и выложил на тот грунт, в котором растет клен.
Получилось: гранитная крошка-прослойка-мох.
Решил оставить немного больше свободного места по краю.
Получилось так
Прикрепления: 7326606.jpg(98Kb)


Сообщение отредактировал booker - Четверг, 23.03.2017, 11:51
 
re-mmiДата: Пятница, 24.03.2017, 14:55 | Сообщение # 27
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2308
Город: Мариуполь
Репутация: 145
Награды: 33
Статус: Offline
Мне кажется мох от основания ствола лучше убрать, у корневой шейки лишняя влажность ни к чему.
В остальной части горшка на Ваше усмотрение. Если получится наладить режим полива и подкормок с ним, почему нет. Не получится, снимете.


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только вы освоили техники, для того, чтобы коллекция была улучшена и
вышла за пределы ограничений вкуса начинающего. ©
 
bookerДата: Пятница, 24.03.2017, 15:48 | Сообщение # 28
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 41
Город: Кировоград
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Принял. Спасибо!
 
tivamiДата: Пятница, 24.03.2017, 21:01 | Сообщение # 29
- Труженик -
Группа: Проверенные
Сообщений: 192
Город: Ровно
Репутация: 6
Награды: 1
Статус: Offline
Собственно, на этом и хотел акцентировать внимание - мох сильно останавливает процесс просушки грунта и есть опасность избыточной влажности. С другой стороны, реже требует внимания.

Кто понял жизнь, тот больше не спешит,
Смакует каждый миг и наблюдает,
Как спит ребёнок, молится старик,
Как дождь идёт и как снежинки тают.
О.Х.
 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Вопросы новичков и спасение деревьев » Клен (С нуля)
Страница 1 из 11
Поиск:
Copyright Мастерская бонсай - bonsay.org.ua © 2017 |