Бонсай Форум бонсай форум
Главная |Регистрация|Вход
[Новые сообщенияУчастники]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Тобимури, Alexandr_Marchenko, re-mmi  
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Вопросы новичков и спасение деревьев » Вяз. Проблемы с листьями (Kapusta54)
Вяз. Проблемы с листьями
Kapusta54Дата: Четверг, 01.11.2018, 22:18 | Сообщение # 1
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 13
Город: Москва
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Добрый день, чуть больше недели назад подарили Вяз.
Разместил его у себя на подоконнике, температура там около 20 градусов, прямых солнечных лучей нет, так как погода щас пасмурная и совсем не солнечная) Если открываю окно проветрить то его временно убираю чтобы не стоял на сквозянке. Поливаю его по мере подсыхания почвы, опрыскиваю каждый день, вчера полил его вместе с удобрением "Абсолют". Осматриваю каждый день, и стал замечать отмирающие листики если я правильно понял (прикрепляю фото). Так же за это время начал обильно расти, появляются новые почки.
Так вот хотелось бы узнать, это листья стареют и отмирают или же причина в другом? Также есть подозрение что кто-то завелся в нем. Заранее спасибо
 
re-mmiДата: Пятница, 02.11.2018, 18:24 | Сообщение # 2
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2697
Город: Мариуполь
Репутация: 154
Награды: 37
Статус: Offline
Есть подозрение, что Вы его заливаете, такие листья появляются при проблемах с корневой системой. То, что растет, это хорошо, но света ему маловато, вытягивается.

Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только освоена техника, для того, чтобы улучшить коллекцию и выйти за пределы ограничений вкуса начинающего. ©

You can’t plant a pebble and expect to grow a stone (Larry Ragle)
 
stahhДата: Пятница, 02.11.2018, 21:04 | Сообщение # 3
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 109
Город: Одесса
Репутация: 5
Награды: 0
Статус: Offline
Перелив, скорей всего. Листья напитаны, прям как у алоэ какого-то. Поливайте пореже, для вяза не критично, если он день без воды постоит. Я свои сейчас раз в 3 дня поливаю, и это учитывая, что они в субстрате.
 
Kapusta54Дата: Суббота, 03.11.2018, 00:25 | Сообщение # 4
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 13
Город: Москва
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата re-mmi ()
Есть подозрение, что Вы его заливаете, такие листья появляются при проблемах с корневой системой. То, что растет, это хорошо, но света ему маловато, вытягивается.
Спасибо за ответ. Пока конечно не думаю что я его залил, поливал раз через 2 дня и не слишком обильно. Последние 2 дня совсем чуть чуть полил верхний слой, но это именно совсем чуть чуть.
На одном из фото видно дырочки на листьях, я так понимаю что кто-то завелся.  Таким образом хотел уточнить как правильно провести обработку от вредителей. Прочитал на форуме и не совсем понял в каком порядке использовать препараты, сначала фунгицид или инсектицид?
 
vetalik123Дата: Суббота, 03.11.2018, 08:41 | Сообщение # 5
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 249
Город: Луцк
Репутация: 8
Награды: 2
Статус: Offline
Паутинний клещ очень вяза любит. На после днем фото водно парочку точек похожих на его работу... Поетому лучше возьмите инсектоакарицид. Порядок - не важно. Сегодня одним, завтра другим.
 
Kapusta54Дата: Суббота, 03.11.2018, 12:28 | Сообщение # 6
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 13
Город: Москва
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата vetalik123 ()
Паутинний клещ очень вяза любит. На после днем фото водно парочку точек похожих на его работу... Поетому лучше возьмите инсектоакарицид. Порядок - не важно. Сегодня одним, завтра другим.
Собираюсь купить Актеллик или Актару. Применять их надо как сказано в инструкции или как написано в статье на форуме?)
Пересадку или перевалку надо производить?
 
vetalik123Дата: Суббота, 03.11.2018, 21:37 | Сообщение # 7
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 249
Город: Луцк
Репутация: 8
Награды: 2
Статус: Offline
Цитата Kapusta54 ()
Собираюсь купить Актеллик или Актару

Актара не подойдет. Это инсектицид и против клеща у нее очень слабый эфеект. Вам нужен акарицид (или инсектоакарицид для более широкого действия). Актеллик имеет очень насыщенный противный запах. Если нет возможности произвести обработку на улице, или в помещении которое на пол дня можно изолировать для проветривания - тоже лучше не брать. Эще подойдет фитоверм (он менее противный в использовании).
Цитата Kapusta54 ()
Применять их надо как сказано в инструкции или как написано в статье на форуме?
Не знаю что именно написано в статье - но я концентрацию повышаю в 2-3 раза. Были случаи когда концентрацию по инструкции клещ выдерживал.
Не забывайте о повторении обработки через 4-5 дней. И если есть еще растения - их тоже надо обработать.
Цитата Kapusta54 ()
Пересадку или перевалку надо производить?
Пересадку точно нет. Весной пересадите. Перевалку можно чтобы довавить хорошого структурированного субстрата.
 
Kapusta54Дата: Воскресенье, 04.11.2018, 17:48 | Сообщение # 8
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 13
Город: Москва
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата vetalik123 ()
Актара не подойдет. Это инсектицид и против клеща у нее очень слабый эфеект. Вам нужен акарицид (или инсектоакарицид для более широкого действия). Актеллик имеет очень насыщенный противный запах. Если нет возможности произвести обработку на улице, или в помещении которое на пол дня можно изолировать для проветривания - тоже лучше не брать. Эще подойдет фитоверм (он менее противный в использовании).
Приобрету фитоверм, так как единственное место для обработки это балкон.
Касаемо вредителей поковырялся в почве и обнаружил некую живность. Также пару листиков стали желтеть.

Добавлено (04.11.2018, 21:59)
---------------------------------------------
И еще такой вопрос,  на 1 литр воды сколько требуется препарата, а то по инструкции у меня нету емкости на 10 литров.

 
vetalik123Дата: Воскресенье, 04.11.2018, 23:32 | Сообщение # 9
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 249
Город: Луцк
Репутация: 8
Награды: 2
Статус: Offline
Вот цитата из инструкции на сайте https://iplants.ru/fitoverm.htm:
"на комнатных цветах растениях от клещей 10 мл 1 л воды (дозировки указанные в инструкции 2 мл/л малоэффективны)
Опрыскивать от трипса и тли до четырех раз, от клещей не более 2 раз, затем сменить препарат."

Мне лично для обработки комнатных растений хватает 0,3-0,4л раствора. вот и разводил ампулу 2мл на такой обьем воды.
 
Kapusta54Дата: Вторник, 06.11.2018, 11:27 | Сообщение # 10
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 13
Город: Москва
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Обработал, понаблюдаю будут ли изменения. Также хотелось бы провести стрижку, некоторые ветви уже слишком длинные, удалить все подсыхающие листья. После обработки можно это делать или же подождать?
 
LelikДата: Вторник, 06.11.2018, 16:39 | Сообщение # 11
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 355
Город: Николаев
Репутация: 3
Награды: 1
Статус: Offline
Хорошая медицина. От головной боли давать слабительное...  wacko 
Я понимаю что Вам лень им заниматься, подарили бы кому или обратились к тому кто поможет вам пересадить вязик и спасти его.


Город корабелов
 
vetalik123Дата: Вторник, 06.11.2018, 18:37 | Сообщение # 12
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 249
Город: Луцк
Репутация: 8
Награды: 2
Статус: Offline
Леонид! Если у вас есть конкретные предложения - высказывайтесь! Человек на форуме как раз потому что ему не лень заниматься растением, и ищет предложений а не замечаний без аргументов.

Добавлено (06.11.2018, 18:49)
---------------------------------------------

Цитата Kapusta54 ()
Также хотелось бы провести стрижку,

Постарайтесь минимизировать стрессовые ситуации. Сейчас и так очень неблагоприятный период. С февраля-марта, когда световой день нарастать будет - сможете принять более радикальные меры (пересадку в том числе). Сейчас побегам лучше верхушки лишь прищипнуть, а листья поврежденные конечно удаляйте, толку то из них уже мало.
 
LelikДата: Вторник, 06.11.2018, 19:27 | Сообщение # 13
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 355
Город: Николаев
Репутация: 3
Награды: 1
Статус: Offline
По этому вязу я отвечал на российском форуме, аргументов уже более чем достаточно и здесь и там.
Только хозяина вяза ничего не убеждает, версия о вредителях ему больше по сердцу, проще потравить там чего то чем искать субстрат правильный, читать статьи, смотреть видео о пересадке, какой никакой а труд.
До февраля - марта скорее всего вяз не доживет, и вредителей никаких там нет. 
Или скажем так, тех которые могли бы привести к таким последствиям.
А букашки всякие живут вокруг, ползают, летаю, только ничего плохого от них нет.
Сам хозяин писал что субстрат  у него - это кусок цемента, да и на фото видно, что не комильфо.
Вот и надо аккуратно разобрать корни, гниль обрезать и пересадить, все действия по реанимации, также можно сделать небольшую стрижку.
Если Вы считаете что дело во вредителях - тоже аргументируйте, почему не пересаживать?!
По виду вяз еще здоровенький, всё очень хорошо переживет. Вот без пересадки это уже будет рулетка.


Город корабелов
 
vetalik123Дата: Вторник, 06.11.2018, 19:45 | Сообщение # 14
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 249
Город: Луцк
Репутация: 8
Награды: 2
Статус: Offline
Цитата Lelik ()
аргументируйте, почему не пересаживать
Насчет вредителей - вероятность появления клеща большая (вяза он любит), зимой он распостраняется активно (тепло и сухо), а инсектоакарицид растения не обожжет. Профилактика лишней не будет.
Я бы не рекомендовал сейчас пересаживать не в связи с вредителями, а из за активного роста растения. Была бы весна, енергии больше, тогда можно и в период роста пересадить.
Вяз здоровенький, поэтому и критической спешки нет. Лучше перевалку сделать, добавить по пару см. нового субстрата со всех сторон, и до весни доживет. А тревожить корни на зиму в активный рост - это риск.
 
LelikДата: Вторник, 06.11.2018, 20:49 | Сообщение # 15
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 355
Город: Николаев
Репутация: 3
Награды: 1
Статус: Offline
Причем тут весна,тут гипоксия корневой. до весны вяз скорее всего не дотянет, вопрос стоит о реанимации.
Но можем проверить и Вашу версию, мне в общем то всё равно, пусть будут клещи.


Город корабелов
 
Kapusta54Дата: Вторник, 06.11.2018, 23:47 | Сообщение # 16
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 13
Город: Москва
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Касаемо вредителей, не думаю что дырочки на листьях могут образоваться сами по себе.
Насчет пересадки или перевалки, я читаю, смотрю видео. Грунт не цемент, просто на одной части плошки закреплен декоративный камень. Спросил я про стрижку, потому что некоторые ветки уже достаточно длинные, около 5-6 междоузлий.
 
LelikДата: Среда, 07.11.2018, 01:17 | Сообщение # 17
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 355
Город: Николаев
Репутация: 3
Награды: 1
Статус: Offline
Такой урон, а самого клеща судя по всему и не видно.
Расскажите каких насекомых Вы видели, как они выглядят и где Вы их нашли.


Город корабелов
 
СанинаДата: Среда, 07.11.2018, 09:56 | Сообщение # 18
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 386
Город: Бровары
Репутация: 12
Награды: 1
Статус: Offline
Цитата Kapusta54 ()
Осматриваю каждый день, истал замечать отмирающие листики если я правильно понял (прикрепляю
фото). Так же за это время начал обильно расти, появляются новые почки.
Так вот хотелось бы узнать, это листья стареют и отмирают или же причина
в другом?

Понимаете, ваш вяз всю свою жизнь провел в совсем других условиях.  Теперь живет на подоконнике стандартоной кввартиры с центральным отоплением. Нет ничего удивительного , что он неважно себя чувствует.  Представьте , если двас прямо сейчас переселить в джунгли Южной Америки. Сколько понадобилось бы времени на адаптацию?

Кроме того я уже много раз говорила , повторю еще раз  - у этих "бонсай"  из  супермаркетов совершенно нежизнеспособные корни.  Я не знаю чем их там поливают , но "там" они живут.  А после покупки начинают чахнуть. Хорошая новость в том , что вяз  среди них самый живучий.  Леонид прав, пересадка нужна , но я бы сейчас пересаживать не стала. 
 И третий фактор о котором хочу сказать .  Вязу нужны условия для нормальной зимовки. На подоконнике над батареей до весны может и не дожить. Ему бы сейчас поспать до весны. 

А от вредителей обрабатывать нужно! Иначе все вышеперечисленное не имеет значения)))
 
Kapusta54Дата: Среда, 07.11.2018, 22:14 | Сообщение # 19
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 13
Город: Москва
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Lelik ()
Такой урон, а самого клеща судя по всему и не видно.Расскажите каких насекомых Вы видели, как они выглядят и где Вы их нашли.
Обнаружил в почве.
 
LelikДата: Среда, 07.11.2018, 23:20 | Сообщение # 20
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 355
Город: Николаев
Репутация: 3
Награды: 1
Статус: Offline
По всей видимости аргументы Вас не впечатлили, попробую напугать!   smile
Знаете почему кладбище вот такого голландского материала невероятно огромное?
Да, да, именно потому что "счастливые", наивные обладатели такого материала сразу после покупки или получив в подарок не пересаживают его, а продолжают поливать,опрыскивать, в общем делают то что им сказала добрая тетя продавец. Результат 100 % предсказуемый, гибель деревьев в течении 2-х недель, максимум 2-х месяцев, без исключений.
Потому что сидят такие в деревья в смеси торфа и песка, корни полностью заполняют объем горшка и им нечем дышать.
Опытный человек, сразу же после покупки, обязательно пересадит дерево в правильный субстрат, а затем обработает от всяких паразитов, если они есть.


Город корабелов


Сообщение отредактировал Lelik - Среда, 07.11.2018, 23:22
 
СанинаДата: Среда, 07.11.2018, 23:54 | Сообщение # 21
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 386
Город: Бровары
Репутация: 12
Награды: 1
Статус: Offline
Цитата Lelik ()
Потому что сидят такие в деревья в смеси торфа и песка, корни полностью заполняют объем горшка и им нечем дышать.Опытный человек, сразу же после покупки, обязательно пересадит дерево в правильный субстрат, а затем обработает от всяких паразитов, если они есть.

С этим не поспоришь. У меня уже давно возник вопрос по этому поводу - как они  живут в этом субстрате? При чем иногда годами. Серьезно, я не вступаю в дискуссию в данном случае.  Почему они начинают дохнуть именно после покупки? 

Кроме того, как человек не единожды приобретавший такой материал, скажу ,что пересадка не панацея. Дохнут они и после пересадки. Свой подобный вяз, пропустила через ОГ. Только после этого он начал расти. Все остальное балгополучно умерло. Кое что сразу , кто то через год мучений (((  Имею предположение , что кормят их какимо то неизвестными нам стимуляторами, без которых они не жильцы.  

Смотрите , ведь не одни  "типа  бонсай" растения продаются в никудышнем субстрате. Почти все комнатные растения, в цветочных магазинах сидят в подобных составах. Однако они не умирают через две недели после покупки. Много раз покупала можжевельники и сосны в миксе торфа и какого то мусора - все живы.  Мне кажется , что дело именно в "статусе - бонсай"  и полагающейся им мелкой посуде.  Наверное есть там какая то технология с сомнительными стимуляторами. 

Коллеги, что думаете по этому поводу?
 
Kapusta54Дата: Пятница, 09.11.2018, 12:48 | Сообщение # 22
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 13
Город: Москва
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Lelik ()
По всей видимости аргументы Вас не впечатлили, попробую напугать! smileЗнаете почему кладбище вот такого голландского материала невероятно огромное?
Да, да, именно потому что "счастливые", наивные обладатели такого материала сразу после покупки или получив в подарок не пересаживают его, а продолжают поливать,опрыскивать, в общем делают то что им сказала добрая тетя продавец. Результат 100 % предсказуемый, гибель деревьев в течении 2-х недель, максимум 2-х месяцев, без исключений.
Потому что сидят такие в деревья в смеси торфа и песка, корни полностью заполняют объем горшка и им нечем дышать.
Опытный человек, сразу же после покупки, обязательно пересадит дерево в правильный субстрат, а затем обработает от всяких паразитов, если они есть.
Я вас уже давно прекрасно понял. Достать дерево, осмотреть корни.   Далее насыпать на дно плошки  крупный песок размером от 3-5 мм. Закрепить дерево проволокой и обильно пролить.
 
LelikДата: Пятница, 09.11.2018, 14:00 | Сообщение # 23
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 355
Город: Николаев
Репутация: 3
Награды: 1
Статус: Offline
Да, осмотреть корни, разобрать их, удалить, если есть, гнилые, и посадить в субстрат 3- 5мм, не только на дно а полностью, субстрат надо равномерно распределить вокруг корней тонкой палочкой, посмотрите видео.
Держать и опрыскивать под пакетом, проветривать чаще.


Город корабелов
 
re-mmiДата: Среда, 14.11.2018, 14:46 | Сообщение # 24
- Редактор -
Группа: Модераторы
Сообщений: 2697
Город: Мариуполь
Репутация: 154
Награды: 37
Статус: Offline
Добавлено (09.11.2018, 13:57)
---------------------------------------------
Цитата Санина ()
Однако они не умирают через две недели после покупки. Много раз покупала можжевельники и сосны в миксе торфа и какого то мусора - все живы.

В моллах в целом гибнет большое кол-во растений, просто это не всегда заметно. Вот когда в небольших магазинах пытаются продать горшки из-под того что умерло, тогда все и проявяется happy А в больших это все просто утилизируют...
Мне кажется моллсай чаще гибнет потому, что в целом у них очень мало грунта. У обычных комнатных горшок глубже, после полива влага сохраняется лучше. Их часто еще и поливают снизу и какому-то кол-ву корней удается сохраниться в приличном состоянии )
У тех, кому предначертано быть "бонсай" цикл пересушка/залив/пересушка/залив часто вызывает
ослабление корней (да и общего иммунитета).
Дома намного теплее и суше, чем в магазинах, растения чаще заливают. И все инфекции, что дремали, сразу проявляются.

Стимуляторами их, конечно, обрабатывают. Но думаю дело еще и в том, что выращивают их в Юго-Восточной Азии, где много солнца и при наличии достаточного кол-ва влаги, можно всей этой химией пичкать бесконечно, а потом начинается стресс за стрессом - темно + сухо/мокро + нет привычного корма smile


Условия первичны... Сначала создай - потом покупай... или копай...

Для того, чтобы иметь коллекцию высокого качества, вам придется упорно работать и осмотрительно покупать.
Но вы также должны будете повторно оценивать заготовки, осознавая подчас, что не весь материал может стать выдающимся бонсай при вашей жизни.
Посредственный материал может послужить в учебных целях, но должен исчезнуть как только освоена техника, для того, чтобы улучшить коллекцию и выйти за пределы ограничений вкуса начинающего. ©

You can’t plant a pebble and expect to grow a stone (Larry Ragle)
 
Kapusta54Дата: Среда, 14.11.2018, 14:47 | Сообщение # 25
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 13
Город: Москва
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Lelik ()
Да, осмотреть корни, разобрать их, удалить, если есть, гнилые, и посадить в субстрат 3- 5мм, не только на дно а полностью, субстрат надо равномерно распределить вокруг корней тонкой палочкой, посмотрите видео.Держать и опрыскивать под пакетом, проветривать чаще.
Один вид субстрата подойдет? Или же лучше несколько слоев разного субстрата?
 
LelikДата: Среда, 14.11.2018, 16:25 | Сообщение # 26
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 355
Город: Николаев
Репутация: 3
Награды: 1
Статус: Offline
Один вид субстрата подойдет. А какой вы собираетесь использовать?

Город корабелов
 
Kapusta54Дата: Пятница, 16.11.2018, 13:15 | Сообщение # 27
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 13
Город: Москва
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
http://www.bonsaisale.ru/e-store/accessories/index.php?SECTION_ID=171
Смотрел на этом сайте или же приобрести грунт для аквариума
 
LelikДата: Пятница, 16.11.2018, 20:02 | Сообщение # 28
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 355
Город: Николаев
Репутация: 3
Награды: 1
Статус: Offline
Если позволяют средства, можно конечно и акадаму купить.
В грунт для аквариума хорошо бы добавить  % 40 - 50 кокосовой крошки, потому что гравий сам по себе плохо удерживает влагу.
Продается еще цеолит в форме кошачьих туалетов, например Барсик Эффект, но тут надо предварительно проверять чтобы сам субстрат не раскисал, потому что бывают подделки. В общем цеолит, кремневит, серамис, лава, и т. д., всё что удерживает влагу и не раскисает.


Город корабелов
 
vetalik123Дата: Пятница, 16.11.2018, 21:22 | Сообщение # 29
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 249
Город: Луцк
Репутация: 8
Награды: 2
Статус: Offline
У меня одна фуксия уже год растет в силикагелевом наполнителе для кошачьих туалетов, и прекрасно себя чувствует. Правда после пересадки первую неделю подвявшая была (обычно фуксия пересадку легко переносит), косяк, скорей всего, в том что наполнитель нужно было хорошенько вымочить (он был с каким то ароматизатором, вроде бы лаванда).
Влагу наполнитель удерживает прекрасно (примерно 100 процентов своего веса). Но постепенно крошится в более мелкую фракцию (пальцами кристалл можно раздавить). За год верхний слой 2 см, который иногда мимовольно рыхлится, покрошился в фракцию 1-3 мм (изначально была 5-8 мм).
 
Kapusta54Дата: Четверг, 22.11.2018, 11:13 | Сообщение # 30
- Новопришедший -
Группа: Пользователь
Сообщений: 13
Город: Москва
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Lelik ()
Если позволяют средства, можно конечно и акадаму купить.В грунт для аквариума хорошо бы добавить % 40 - 50 кокосовой крошки, потому что гравий сам по себе плохо удерживает влагу.
Продается еще цеолит в форме кошачьих туалетов, например Барсик Эффект, но тут надо предварительно проверять чтобы сам субстрат не раскисал, потому что бывают подделки. В общем цеолит, кремневит, серамис, лава, и т. д., всё что удерживает влагу и не раскисает.
Полностью акадама подойдет?
 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Вопросы новичков и спасение деревьев » Вяз. Проблемы с листьями (Kapusta54)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:
Copyright Мастерская бонсай - bonsay.org.ua © 2019 |