Бонсай Форум бонсай форум
Главная |Регистрация|Вход
[Новые сообщенияУчастники]
Страница 1 из 212»
Модератор форума: Тобимури, Alexandr_Marchenko, re-mmi 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Вопросы новичков и спасение деревьев » Новичек - Кармона ) (Уход и формирование.)
Новичек - Кармона )
JoniДата: Воскресенье, 03.05.2009, 17:12 | Сообщение # 1
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 84
Город: Киев
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Добрый день ) Вот у меня снова появился новенький ) Был в гостях в Белой Церкви и случайно наткнусля на цветочный магазинчик.... Ну вобщем вышел оттуда уже с Кармоной ) Теперь она уже стоит у меня дома. Размышляю над формированием... Фотки выложу позже. Сейчас хотел бы услышать от проффесионалов нюансы из опыта работы с данным материалом, дабы не загубить растенице ) Когда лучше делать обрезку, дефолиацию и т.д. Заранее спасибо за советы )

Добавлено (03.05.2009, 17:12)
---------------------------------------------
С топиком в разделе Атлас ознакомлен )

 
JoniДата: Воскресенье, 03.05.2009, 17:52 | Сообщение # 2
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 84
Город: Киев
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Вот собственно и фотки )



Прикрепления: 9884373.jpg(91Kb) · 4401622.jpg(55Kb) · 6834693.jpg(73Kb) · 1559713.jpg(77Kb)


Сообщение отредактировал Joni - Понедельник, 04.05.2009, 00:54
 
beomasterДата: Воскресенье, 03.05.2009, 20:01 | Сообщение # 3
: : Почетный практик : :
Группа: Опытные
Сообщений: 1209
Город: Москва
Репутация: 60
Награды: 10
Статус: Offline
Надо бы поразмышлять над выживанием...Надо аккуратно с корнями, нужен хороший грунт, солнечное место. Пересаживать будете? По формированию- для начала просто удалите явно неправильно растущие ветки.

http://beomaster.livejournal.com/
 
JoniДата: Понедельник, 04.05.2009, 23:25 | Сообщение # 4
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 84
Город: Киев
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Пересаживать... Да, я думал об этом. Но это мой первый опыт будет... Боюсь напортачить, тем более зная что нужно окуратно с корнями... Еще хотелось бы мох конечно сохранить. При перевалке этих вопросов не было бы, но я не уверен в субстрате. По поводу удаления веток я уже примерно продумал что удалять, но стоит ли делать это сейчас? Если буду пересаживать, то я так понимаю лучше сначала обрезать, подождать пока растение адаптируется и пересадить... Правильно?

Добавлено (04.05.2009, 23:25)
---------------------------------------------
Ребят, ну подскажите, что делать? (((

 
beomasterДата: Вторник, 05.05.2009, 01:22 | Сообщение # 5
: : Почетный практик : :
Группа: Опытные
Сообщений: 1209
Город: Москва
Репутация: 60
Награды: 10
Статус: Offline
Ну обрежьте все ненужное явно, через пару недель перевалку. Пока найдите компоненты субстрата и подходящий горшок. При перевалке обтрясите ком. Местечко ей определите, чтобы потом не таскать туда-сюда.

http://beomaster.livejournal.com/
 
JoniДата: Вторник, 05.05.2009, 01:32 | Сообщение # 6
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 84
Город: Киев
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Спасибо огромное Павел! ) Просто правда боюсь сделать чтото не так.... Поэтому жду мнения опытных людей. Ваше видео все пересмотрел, так что с перевалкой проблем не будет думаю )
 
beomasterДата: Вторник, 05.05.2009, 07:27 | Сообщение # 7
: : Почетный практик : :
Группа: Опытные
Сообщений: 1209
Город: Москва
Репутация: 60
Награды: 10
Статус: Offline
Имейте в виду, что там перевалка делалась якобы на короткий срок, до сезона пересадки, а вы делаете ее на довольно долгое время, поэтому контейнер выбирайте с запасом, а поскольку при этом первое время будет много неосвоенного корнями грунта, он должен быть максимально структурированным, чтобы была аэрация и он не закис.

http://beomaster.livejournal.com/
 
JoniДата: Вторник, 05.05.2009, 23:14 | Сообщение # 8
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 84
Город: Киев
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Я извиняюсь за некую неграмотность..... Но что означает структурированным? )
 
beomasterДата: Вторник, 05.05.2009, 23:56 | Сообщение # 9
: : Почетный практик : :
Группа: Опытные
Сообщений: 1209
Город: Москва
Репутация: 60
Награды: 10
Статус: Offline
Каждый компонент субстрата должен быть гранулой размером 2-5мм, не расплываться со временем в пыль, при этом обладать определенным влагоудержанием либо решать иную задачу, подробнее в теме о грунтах. Вот сразу скажу, что покупной универсальный тут не прокатит- через месяц эта посадка перестанет проливаться.

http://beomaster.livejournal.com/
 
JoniДата: Среда, 06.05.2009, 00:39 | Сообщение # 10
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 84
Город: Киев
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Спасибо, я понял ) Универсальный грунт использовать не думал. Я сделаю смесь, которая описана в атласе в топике про кармону: "Я использую смесь, состоящую из пикировочной земли, мелкого гравия, глинистого гранулята, в соотношении 1-2-1" Пикировачная земля я так понимаю и есть универсальный грунт? А с глинистым гранулятом проблемма... Я незнаю где у нас можно достать акадаму (
 
LinsiДата: Среда, 06.05.2009, 08:06 | Сообщение # 11
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 56
Город: Москва
Репутация: 2
Награды: 1
Статус: Offline
С акадамой как раз не проблема, её спокойно можно заменить цеолитом: http://bonsay.org.ua/forum/15-156-1 cool

 
JoniДата: Среда, 06.05.2009, 11:26 | Сообщение # 12
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 84
Город: Киев
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Вчера решился произвести обрезку неправильно растущих ветвей.... Обрезал снизу три ветки и пенек, которые образовали словно лопасти вертолета... Ну и еще пообрезал... Вобщем представляю критике то что натворил...

Сообщение отредактировал Joni - Среда, 06.05.2009, 11:30
 
JoniДата: Среда, 06.05.2009, 11:30 | Сообщение # 13
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 84
Город: Киев
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline


А это земляной ком:

Посмотрел на это и подумал, может не перевалку стоит делать а всетаки пересадку?......

Спасибо огромное за помощь и советы )

Прикрепления: 6086217.jpg(56Kb) · 2096198.jpg(63Kb) · 4755720.jpg(61Kb) · 7962526.jpg(63Kb)


Сообщение отредактировал Joni - Среда, 06.05.2009, 11:31
 
beomasterДата: Среда, 06.05.2009, 16:12 | Сообщение # 14
: : Почетный практик : :
Группа: Опытные
Сообщений: 1209
Город: Москва
Репутация: 60
Награды: 10
Статус: Offline
Да сделайте, только приготовьте все заранее, чтобы кармона не отъехала в процессе, корни при разборке спрыскивайте, и не в ту же плошку, ессно. Рекомендую изменить угол посадки относительно первого фото еще наклонив вправо, и формировать в литературном стиле с классической обратной сбежистостью.
wink


http://beomaster.livejournal.com/
 
JoniДата: Среда, 06.05.2009, 16:32 | Сообщение # 15
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 84
Город: Киев
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Спасибо за совет ) Ато мне честно говоря сложновато с формированием... Вот вроде очень много читал, как и что... и видео смотрел... А тут смотрю, все ветки позапутаны.... Моя бы воля все отрезал и новые отростил ))) Но так не бывает ))
Что же, пусть недельку-две после обрезки еще посидит, уживется, а потом пересажу в новый контейнер )
 
beomasterДата: Среда, 06.05.2009, 16:52 | Сообщение # 16
: : Почетный практик : :
Группа: Опытные
Сообщений: 1209
Город: Москва
Репутация: 60
Награды: 10
Статус: Offline
Давайте вы предварительно все нам покажете, что приготовили, и обсудим мелочи и нюансы.

http://beomaster.livejournal.com/
 
JoniДата: Среда, 06.05.2009, 17:07 | Сообщение # 17
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 84
Город: Киев
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Хорошо ) Буду подкупать все понемногу и тут демонстрировать ) Спасибо огромное за поддержку )
 
JoniДата: Пятница, 08.05.2009, 20:13 | Сообщение # 18
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 84
Город: Киев
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Сегодня пытался найти аналог акадамы.... по совету Linsi обратил внимание на катячие наполнители. У нас в зоомагазинах в округе везде только Барс и ему подобные. Вобщем вот как он выглядит:

Но при смачивании он раскисает и расплывается ((( Я не знаком с акадамой и не знаю, как она действует в субстрате, но мне кажется, что при поливе она не должна раскисать. Подскажите, может кто Киевский, где у нас можно достать замену акадаме?

С Уважением, Перевозник Е.П.

Прикрепления: 7025067.jpg(69Kb) · 7556614.jpg(74Kb)
 
LinsiДата: Пятница, 08.05.2009, 22:35 | Сообщение # 19
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 56
Город: Москва
Репутация: 2
Награды: 1
Статус: Offline
Joni, совершенно верно, размокающие в кашу не подходят совсем. Гранулированная структура почвы должна держаться как минимум год (если раз в год планируются пересадки).
Обращайте внимание на надписи на наполнителях, во-превых, там должно быть в составе написано - цеолит, во-вторых, сам наполнитель не должен быть "комкующимся" - это как раз то, что в кашу размокает.
Возможно цеолит продается сам по себе в каком-нибудь садовом центре - попробуйте ещё и так поискать.


 
JoniДата: Пятница, 08.05.2009, 22:43 | Сообщение # 20
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 84
Город: Киев
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Спасибо, буду искать ) А этот наполнитель кому-нибудь збагрю )))
 
LinsiДата: Пятница, 08.05.2009, 22:45 | Сообщение # 21
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 56
Город: Москва
Репутация: 2
Награды: 1
Статус: Offline
Кстати о Киеве: http://bonsay.org.ua/forum/14-70-1

 
JoniДата: Среда, 13.05.2009, 15:16 | Сообщение # 22
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 84
Город: Киев
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Вот! http://zeolit.se-ua.net/price может кого заинтересует ) Цеолит в любых фракциях мешками ))))

Добавлено (08.05.2009, 22:51)
---------------------------------------------
Завтра заеду в Укр Флору ) Спасибо wink

Добавлено (13.05.2009, 15:16)
---------------------------------------------
Ну вобщем был я в УкрФлоре..... Спросил за акадаму, сказали нету и глинистых гранулятов тоже нету.... Зато купил вот керамзит в другом месте. Только вопрос... Заменит ли он акадаму? Фракция 2-5 мм... Спасибо за ответы )

 
beomasterДата: Среда, 13.05.2009, 15:28 | Сообщение # 23
: : Почетный практик : :
Группа: Опытные
Сообщений: 1209
Город: Москва
Репутация: 60
Награды: 10
Статус: Offline
Нет, керамзит не заменит даже близко. Он по свойствам ближе к песку. Но иногда может пригодиться.

http://beomaster.livejournal.com/
 
JoniДата: Среда, 13.05.2009, 15:31 | Сообщение # 24
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 84
Город: Киев
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Ну изначально я его на дренаж покупал. Прийдется тогда искать цеолит ( Еще вопрос, можно ли добавить в субстрат немного перлита и вермикулита? или не имеет смысла?
 
beomasterДата: Среда, 13.05.2009, 18:10 | Сообщение # 25
: : Почетный практик : :
Группа: Опытные
Сообщений: 1209
Город: Москва
Репутация: 60
Награды: 10
Статус: Offline
Вермикулит можно, но если не будет земли или торфа. Перлит не знаю, не пользовался.

http://beomaster.livejournal.com/
 
JoniДата: Среда, 13.05.2009, 22:14 | Сообщение # 26
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 84
Город: Киев
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Хммм.... Можно без земли и торфа попробовать. Думаю может в субстрате Пикировочная земля - 1, гравий - 2, акадама - 1 одну часть земли заменить вермикулитом и сосновой корой?... Возможно ли это для кармоны?

И вот еще одно мое преобретение... но я кажется по неопытности лоханулся. Купил сегодня плошку, но видать прогадал с размером.... Фото:

Как думаете, можно ли пересадить сюда? Или все же поискать посудку поменьше? Спасибо за советы.

Прикрепления: 4930315.jpg(55Kb)
 
beomasterДата: Среда, 13.05.2009, 22:41 | Сообщение # 27
: : Почетный практик : :
Группа: Опытные
Сообщений: 1209
Город: Москва
Репутация: 60
Награды: 10
Статус: Offline
Не надо никакой земли, есть же акадама 50 гравий 35 кора 20 уголь 5, можно засчет акадамы и гравия взять 20-30 объема цеолита. С землей и торфом акадаму не смешивают, нет смысла и слипается.
Плошка великовата. Явно. И пониже.


http://beomaster.livejournal.com/
 
JoniДата: Вторник, 16.06.2009, 20:36 | Сообщение # 28
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 84
Город: Киев
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Вобщем решился на пересадку. Наконец удалось найти подходящий контейнер, похожий на плошку, нужного размера. Сегодня буду делать отверстия в донышке. Если все пройдет успешно, то сегодня и пересажу. Субстрат решил использовать попроще, так как с цеолитом пока вопрос не решил (((

Компоненты смеси:
40 мелкий керамзит вместо песка
45 универсальный грунт
10 кора сосновая
5 уголь.

Добавлено (16.06.2009, 20:31)
---------------------------------------------
Итак сверление прошло хорошо ) Вот собственно контейнер и результат сверления:

Добавлено (16.06.2009, 20:36)
---------------------------------------------
Приступаю к пересадке.... Подготовил тазик с водой, пока пусть прогреется до комнатной температуры. Добавлю марганцовки чуточку. Потом буду замачивать там земляной ком деревца. Покаместь варится кора... Еще подготовлю плошку, простелив сеточку, просеяв керамзит на дренаж. Начну готовить смесь.

Прикрепления: 2467743.jpg(27Kb) · 0898454.jpg(33Kb)


Сообщение отредактировал Joni - Вторник, 16.06.2009, 20:34
 
beomasterДата: Вторник, 16.06.2009, 21:30 | Сообщение # 29
: : Почетный практик : :
Группа: Опытные
Сообщений: 1209
Город: Москва
Репутация: 60
Награды: 10
Статус: Offline
Ну, ни пуха. Что по поводу грунта- в универсальный кору можно не класть, она там совершенно не нужна. На основе покупных готовых грунтов возможен только один субстрат реально- смесь пополам с песком. Керамзит не лучшая замена гравию. Уголь не помешает.

http://beomaster.livejournal.com/
 
JoniДата: Вторник, 16.06.2009, 21:44 | Сообщение # 30
- Труженик -
Группа: Пользователь
Сообщений: 84
Город: Киев
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Кстати насчет угля.... Шашлычного к сожалению дома не оказалось.... Подойдет ли активированный?
 
Бонсай форум » Клуб Бонсай » Вопросы новичков и спасение деревьев » Новичек - Кармона ) (Уход и формирование.)
Страница 1 из 212»
Поиск:
Copyright Мастерская бонсай - bonsay.org.ua © 2017 |